# Nvidia Leadership Crisis and AI Market Shifts

**Podcast:** Doppelgänger Tech Talk
**Published:** 2026-11-14

## Transcript

Willkommen zum Doppelgänger-Podcast-Folge 614 am 14.
November 2026.
Ich bin Philipp Klöckner und telefoniere zweimal die Woche mit dem Tech-Analysten Philipp Klöckner.
Und wie ich es vorhergesagt habe, es ist natürlich verrückter geworden.
Ich kann es gar nicht fassen.
Ich habe alte Bekannte angerufen, ich habe Nachrichten erhalten.
Ich glaube, ich gehe jetzt...
Wachen Tabloid Account auf.
Es ist unfassbar.
Jensen ist out und es ist noch viel mehr rausgekommen.
Was hast du so an der Oberfläche mitbekommen und wo darf ich dann kurz einsteigen?
Also, was war der Status letztes Mal?
Das letzte Mal gab es schon zwei Affären.
Nee, das letzte Mal, also als wir das letzte Mal gesprochen haben, da hat man so gedacht, oder du hast gedacht, Jensen bleibt CEO und es gab nur eine Affäre.
Er hat gesagt, ich habe meine Frau betrogen, aber nicht mit wem.
Und ja, er hat nicht gelogen, weil es ist mehr als eine Person.
Also Ursprungsstory war...
Jens Meng soll eine außereheliche Affäre mit einer CEO aus Singapur chinesischer Abstammung gehabt haben sollen, die angeblich mutmaßlich chinesische Spionin ist.
Das dementiert China und inzwischen soll es darüber übrigens auch Uneinigkeit in US-Regierungskreisen gehen.
Also die Beweise, sagt man, seien nicht zwangsläufig ausreichend, um zu belegen.
Was nicht heißt, dass sie es nicht ist, aber das ist noch nicht ganz klar, könnte man sagen.
Das allein hätte ihn wahrscheinlich nicht zum Fall gebracht, dabei bleibe ich.
Daraufhin hat man aber festgestellt, die New York Times hat berichtet, es gibt eine weitere mutmaßliche Affäre mit einer Mitarbeiterin, was natürlich mindestens genauso problematisch ist und auch das reicht nicht.
Ich weiß nicht mehr, ob es Nilay Patel oder Casey Newton war, die gemeint haben, die richtige Analogie wäre, wenn in deiner Küche zwei Ameisen rumlaufen, dann hast du nicht zwei Ameisen in der Küche, sondern ein Ameisenproblem.
Das heißt, es gibt wahrscheinlich weitere dort, wo die herkommen.
Und inzwischen geht man davon aus, dass es eine dritte damit Affäre auch wieder innerhalb der Firma gibt.
Und schon die zweite hat dazu gereicht, ihn aus dem Sessel zu werfen.
Ja, und jetzt soll er angeblich noch mindestens eine weitere, man sagt jetzt vorsichtig, mindestens eine weitere Affäre mit einer weiteren Mitarbeiter haben.
Also wir wissen derzeit von drei mutmaßlichen Verfehlungen.
Damit könnte man in den USA zwar noch Präsident werden, aber eine Firma zu leiten scheint schwer zu sein, auch wenn Jensen Wang, die ganze Firma, Nvidia ja sehr auf ihn zugeschnitten ist.
Er hat 60 direkte Reports.
Vielleicht waren das auch ein bisschen zu viel.
Er ist der Gründer der Firma, hat sie immer wieder auf die neuesten Trends perfekt vorbereitet und ausgerichtet.
Und trotzdem hat man jetzt die Entscheidung getroffen.
Und obwohl das Board nicht unheimlich viel Szene hat bei Nvidia, Aber man hat ihm nahegelegt, offenbar zurückzutreten und er hat das getan.
Da sieht man, wie wichtig es ist für Leute wie Mark Zuckerberg, dass sie sich solchen Luxus wie ein Board, was sowas entscheiden könnte, gar nicht erst leisten, sondern die Mehrheit der Stimmrechte halten, sodass ihnen sowas nicht passieren kann.
Das war bei Jensen, der nur drei Prozent der Anteile hat und nicht die Mehrheit der Stimmrechte, nicht der Fall, und das Board hat, scheint ihm jetzt, wie gesagt, nahegelegt zu haben, auszutreten aus der Geschäftsführung.
Und die CFO Colette Cress übernimmt jetzt erstmal die Amtsgeschäfte.
Die Konsequenzen davon, also die Börse sagt erstmal kurzfristig, Nvidia glaube ich 13% im Minus, hat sich jetzt eingependelt bei 4,5% glaube ich.
Also die Börse findet es natürlich nicht gut.
Es ist für die Weiterentwicklung von Nvidia vermutlich auch nicht großartig.
Für den Rest der KI-Szene würde man sagen, hat das ja eigentlich gar keine direkten Konsequenzen.
Second-Order-Effekts, die sich daraus noch ableiten könnten.
Ich bin vor allem überrascht über die Positionierung oder über den neuen CEO.
Also ich hätte gedacht, die fangen sofort an mit, es kommt jemand von draußen rein, wir müssen das Ding jetzt erstmal hier verstehen und wir wollen uns auch anschauen, was so die 60 Direct Reports von ihm gemacht haben und so weiter.
Naja, sie leitet das wohl kommissarisch.
Also man ist parallel wohl auf der Suche nach einem zweiten, beziehungsweise nach einer echten Vertretung, die von außen kommen könnte.
Da sind verschiedene Menschen im Gespräch.
Donald Trump meint, Tim Cook sollte es machen.
Ich glaube, Tim Cook ist schlau genug oder hätte keinen Grund, das zu tun.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Geld ihm so wichtig ist.
Envidias zweifelt es ohne ein wichtiges Unternehmen für, oder wenn nicht das wichtigste oder eins der wichtigsten für die US-Industrie.
Ob Tim Kupp das wirklich aufräumen wollte und mit einer so straff organisierten, um eine Person ausgerichtete Firma, ob er sich das überhaupt zutraut oder antun möchte, ist unklar.
Der AMD-Chef steht zur Debatte.
Man wird natürlich jemand aus dem Silicon oder Silizium-Hardware-Sektor, Chip-Sektor suchen.
Man weiß nicht, was auch bekannt geworden ist, berichtet TechCrunch.
dass Jensen Wang wohl schon in der oder wir nennen Jörg Kachelwang Jensen Kachelwang Moment, der hat aber nichts gemacht Nicht nichts, glaube ich.
Es war nur nicht so schlimm, wie behauptet, wenn ich mich richtig, aber wir wollen da keine neuen Falschbehauptung aufstellen.
Gutmaßlich, nicht dass die Folge weg ist.
Gutmaßlich.
Man soll wohl schon vor einiger Zeit ein auf Sexskandale fokussierte PR-Kanzlei beauftragt haben, was ein bisschen dafür spricht, dass er schon länger wusste, was ihm blühen könnte.
Das unter anderem hat auch schon ein Short-Seller seit längerem vermutet.
Und zwar der Trader Christian Lamarco hat vor über einem halben Jahr schon eine Short-Hypothese eröffnet, wo es um China-Verwicklung geht und ähnliches unterstellt, was sich im Nachhinein jetzt als richtig Das hat ein bisschen gedauert, aber auch der scheint damit ganz richtig gelegen zu haben.
Für Nvidia wird es, glaube ich, schwer, einfach weil die Firma so nach Jensen Mengen ausgerichtet war.
Ich würde auch weiterhin sagen, was der privat treibt, ist prinzipiell seine Sache.
Problematisch aber eben, dass man unterstellen muss, dass sein Urteilsvermögen so ein bisschen beeinträchtigt war.
Dass er sich da gegen die...
Ermittlungen oder Handelssperren für diese Firma ausgesprochen hat oder da interveniert hat mit Nvidia.
Wirkt natürlich im Nachhinein so.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass man rausfindet, dass dieser ganze Singapur-Malaysia-Trade, also das sogenannte Chip-Schmuggeln, was wir relativ früh anhand der Zahlen unterstellt haben und was sich dann auch als richtig dargestellt hat.
Ich könnte mir vorstellen, dass man rausfindet, dass Jensen Wang das nicht nur geduldet, sondern vielleicht sogar aktiv gefördert hat.
Also über solche Kontakte wie mit dieser mutmaßlichen chinesischen Spionin.
Vorher wissen wir, dass er nicht, um den Entweder-Umsatz anzutreiben, mehr oder weniger aktiv darauf hingewirkt hat oder zumindest nicht unterbunden hat.
Also wenn man weiß, man verkauft ein Viertel der Chips nach Singapur.
Und er hat damals ja, glaube ich, auch irgendwie versucht, so halbgar zu erklären, warum das so ist.
Inzwischen ist relativ klar, dass da von vielen nach China gegangen ist.
Und ist es nicht vielleicht so, dass er das sogar wusste, aber um seinen Umsatz weiter anzufeuern, hat er eigentlich versucht, aktiv das so ein bisschen zu verdunkeln.
Müssen wir ein bisschen darauf warten, wie sich das jetzt entwickelt.
Ich glaube, er soll ja auch vor dem Kongress, leider hinter verschlossenen Türen noch, aussagen müssen.
Aber ich könnte mir vorstellen, dass wir da ähnliche Dinge noch erfahren, ehrlich gesagt.
Und genau wegen dem Punkt bin ich überrascht, dass sie die CFO jetzt als CEO gemacht haben.
Weil also wenn jemand davon mitbekommen hat, dann muss es ja wohl sie gewesen sein.
Ja, man geht davon aus, dass sie im Internen teilweise auch widersprochen hat und er einfach vieles durchgeboxt hat.
Also man hätte glaube ich nicht so Parteisoldatinnen von Wang jetzt einfach...
Das sind die doch alle.
Du kannst mir doch nicht erklären, dass keiner von diesen 60 Leuten...
Dann hast du ja die Unterstellung, dass einfach so weitergemacht wird und dass Wang vielleicht sogar von außen die Firma weiter kontrolliert.
Klar.
Das ist natürlich nicht aus.
Da kommt jetzt irgendein Alibi-CEO und der telefoniert einmal am Tag mit ihm.
Ist nicht auszuschließen.
Also wir wissen auch nicht, ob Wang vielleicht irgendwann wieder zurückkommt.
Sogar als CEO, auch das könnte ich mir...
vorstellen.
Apropos, die Mitarbeiter sollen wohl eine Petition gerade unterschrieben haben, die Bring Back The Boss, The groß geschrieben.
Heißt, also die Mitarbeiter wollen von denen, muss man sagen, Chance Nguyen mindestens die Hälfte zu Millionären gemacht hat.
Ich hoffe nicht nur, weil sie NDAs unterschrieben haben, sondern das soll angeblich durch die ESOPs passiert sein, also die Mitarbeiteroption.
Aber die sind natürlich ihm loyal.
Also wenn man Leute getroffen hat, die bei Nvidia arbeiten.
Die sind schon fast so in sektenähnlichen Beziehungen zu NVIDIA gewesen oder zu Jensen Wang.
Also mich wundert nicht, dass es das Support erstmal aus der Organisation gibt, wobei man, also wenn der Chef irgendwie nicht die Hälfte der Firma, aber da zwei Mitarbeiterinnen screwt, muss man natürlich schon überlegen, ob das jetzt der Boss ist, den man aktiv wieder ins Amt zurückbringen will.
Ja, wie sieht es für die Zukunft von NVIDIA aus?
Man sagt, loose dicks, sink ships.
Oder Chips in dem Fall.
Es ist gut oder schlecht für Nvidia.
Was denkst du?
Es ist erst der Anfang.
Ich glaube, es geht noch richtig rund.
Also nochmal zu der Kommunikation.
Büzer meinte vorhin zu mir, sein LinkedIn wäre gestern voll gewesen mit Leuten, die bei Nvidia arbeiten und halt geschrieben hätten, was Jensen für ein geiler Typ ist und so weiter.
Also diese ganze Love.
Ich habe eben gedacht, als du das gesagt hast, habe ich fast gedacht, vielleicht kann man auch, also...
Ich wurde mal gefragt, ob ich meinen LinkedIn-Account irgendwie mit dem Firmen-Account so mehr oder minder verknüpfen möchte.
Also wie viel PR man da von der Firmenseite machen kann.
Ich finde es einfach nur zu crazy.
Ich glaube, es kommt noch so viel mehr raus.
So wahnsinnig viel mehr.
Warum soll das Ding nicht so tanken wie, keine Ahnung, FTX, Wirecard, Enron?
Also das sind glaube ich aus heutiger Sicht Keine fairen Vergleiche, würde ich sagen.
Also es waren ja wirklich Betrugsfälle, die du jetzt alle aufzählst.
Das würde ich jetzt erstmal vielleicht nicht unterstellen.
Also ich glaube, dass die Mitarbeiter loyal sind, ist wie gesagt, wenn man überlegt, was für einen Wohlstand diese Firma geschaffen hat für die Mitarbeiter und was auch für ein vollkommen realer Erfolg das ist, oder lange Zeit war, kann man das glaube ich schon verstehen.
Ich bin mir trotzdem sicher, dass noch mehr rauskommen wird.
Eventuell sozusagen mit seinem Rücktritt hat sich die See so ein bisschen geglättet und der Recherchedruck ist vielleicht ein bisschen gesunken.
Aber gleichzeitig wissen natürlich alle Reporter, dass wenn du solche Cracks findest irgendwo, also wenn du die ersten drei Ameisen in diesem Fall schon findest, dann weißt du, irgendwo gibt es ein Lager.
Und du legst dann im Zweifel auch mal ein Stück Apfel raus oder lässt ein bisschen was auf dem Boden liegen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass man natürlich jetzt viel mehr das Ganze scrutinized und untersucht und damit auch mehr finden wird.
Es entsteht auch natürlich so ein bisschen das Gefühl, dass hier eine größere Macht am Werken ist.
Man muss davon ausgehen, dass dieser Zustand schon länger so bestanden hat, was allein dadurch klar ist, dass die US-Regierung länger davon wusste, dass er sich offenbar darauf vorbereitet hat mit der PEA-Agentur.
Und die Frage ist, wer war jetzt der, der da den Abzug gedrückt hat und gesagt hat, let's go.
Was jetzt das Motiv ist, ist, ob bei jemandem auf die Füße getreten ist.
Man weiß es, das Kui Bono, da würde man wieder in China landen.
Der Einzige, der hiervon profitiert, ist vielleicht China, könnte man sagen.
Ansonsten wüsste ich nicht, wo er sich jetzt Feinde gemacht hat.
Aber es wirkt schon sehr so, als wenn man jetzt auf einmal sehr intensiv gesucht hat nach was, was entweder vorher schon viele wussten oder zumindest nicht komplett unbekannt war.
Wo auch beeindruckend ist, wie lange man das verdunkeln konnte.
Ja, aber warum es richtig ist, glaube ich, ihn zu feuern, auch wenn es nicht zwangsläufig das Beste für die Firma ist, ist, glaube ich, wie gesagt, das Impaired Judgment, was die China-Geschäfte angeht, aber auch natürlich in deiner eigenen Firma darum zu schwingen.
Also jetzt außerhalb des Trump-Regimes wäre das schon immer in den USA ein sofortiger Kündigungsgrund gewesen, dass man damit weiterkommt, hätte bestenfalls so ein bisschen an der...
verqueren Logik dieser Trump-Administration gelegen.
Nach der ersten, aber spätestens der zweiten, so internen Affäre, du da den Hut nehmen musst, ist, glaube ich, relativ nachvollziehbar.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass es für, obwohl jetzt natürlich die Börsen erschüttert sind und manche Leute sich zu Recht fragen, ist das jetzt der Black Swan Event, der die KI-Blase zum Platzen bringt, da würde ich sagen, ich könnte mir vorstellen, dass das die KI-Blase sogar stabilisiert.
Also, Colette Kress, die CFO, gerade wenn man davon ausgeht, dass sie vorher schon ein bisschen der mahnende Charakter in der Firma war, die wird bei Kreislaufgeschäften und ich pumpe den Rest der Industrie voll wahrscheinlich viel vorsichtiger sein.
Das heißt, diese Überhitzung des Marktes, um die eigenen Margen zu sichern, könnte ich mir vorstellen, dass sie da nicht so freihändig wie der Gründer einer Firma das Geld ausgibt.
Einfach weil du vielleicht die Berechtigung des Selbstvertraens und die Agency dazu auch gar nicht so verspürst.
Also als Gründer von Nvidia denkst du natürlich, du kannst diese Firma noch fast wie so ein Familienunternehmer führen.
Und wenn ich jetzt irgendwie 120 Prozent meines Operating Cashflows in die KI-Industrie investiere, ist das meine Sache.
Sie wird da sicherlich vorsichtiger mit dem Geld umgehen und das wiederum könnte zu einer Moderation so sorgen.
Könnte mir vorstellen, es wird vielleicht ein bisschen ruhiger, sogar ein bisschen rationaler.
Und zumindest sehe ich ein Szenario, wo das auch ganz, ganz gut enden könnte.
am Ende und die Überhitzung so ein bisschen verlangsamt.
Ich hätte jetzt eher gesagt, die hat alles unterschrieben, was der die letzten Jahre gemacht hat.
Die ist voll mit drin.
Und aus meiner Erfahrung waren die CFOs oft die kreativsten, wie man irgendwie da die Firma gut aussehen lässt.
Weiß ich nicht.
Gibt es glaube ich solche und solche.
Es ist unheimlich schwer jetzt.
Man sieht ja, wie hochdynamisch die Lage ist.
Wir hätten hier alle zwölf Stunden einen neuen Podcast machen können und es wäre ausreichend Material gewesen, um ganz neu zu spekulieren.
Jetzt wissen wir erstmal scheinbar was.
Wir wissen natürlich gar nichts, aber wir haben jetzt eine vorläufige Wahrnehmung der Lage und müssen mal gucken, wohin das weiterführt.
Ist das hier das große PR-Spiel von Sam Altman, nur um den Börsengang für Entropic zu boykottieren?
Da haben wir das Cui Bono.
Das ist doch kein Zufall.
GTA 6 launcht am 19.
am IPO-Tag.
Dann Jansen Wang, der Zentralbankchef der KI-Wirtschaft, wird vom Thron befördert.
Moment, ist OpenAI die Firma, die mit der New York Times irgendwie im Rechtsstreit ist?
Vielleicht haben die sich darauf geregelt, dass die New York Times die Story bringt und dafür irgendwie...
Jetzt kommen wir in die verschwörungstheoretische Ecke.
Auf jeden Fall.
Was für mich doch so ein Highlight war, ich habe irgendwo so ein Video von CNN ausgespielt bekommen über die Tochter, den Schwiegersohn und den Sohn.
Von Jensen.
Die sind alle drei in der Firma.
Familienunternehmen, ja.
Weißt du, was die Tochter studiert hat?
Ihr Job ist jetzt Senior Director for Product Marketing of Physical AI.
Sie ist seit 2020 dabei.
Da hat sie als Praktikantin angefangen und verdient heute wohl 1,2 Millionen.
Das macht bei Nvidia aber jeder fairerweise.
Hauswirtschaft und Kochen oder sowas, kann das sein?
Genau, sie hat Bachelor in Kochkunst gemacht.
Dann hat sie als Köchin gearbeitet am MIT, kurz mal einen KI-Kurs gemacht, auch ein MBA in London und in London hat sie ihren Schwiegersohn kennengelernt.
Der wiederum ist jetzt VP Global AI Infrastructure, zuständig für die Neo-Clouds, hat wohl...
die Kreditgarantien und Darlehensprogramme aufgebaut und ist so ein bisschen so, ja, der Gerald Kutschner von Jensen.
Ja, aber jetzt mal stoppt mit diesem Bildungsklassizismus.
Jensen Wagen selber war ja auch Burgerflipper.
Also das muss jetzt wirklich nichts, na gut, wir sehen ja auch, wo das geändert hat, aber das muss ja nichts heißen, dass man mal mit Kochen angefangen hat.
Ja, und der Sohn, Director für Robotic Product Management, der hat eine Cocktail-Buy in Taipei aufgemacht, bevor er angefangen hat.
Also ich weiß ja, aber am Anfang dieses Podcasts, als wir Doppelgänger angefangen haben im ersten Jahr, da haben wir uns mal lustig gemacht über die Familienmitglieder, die in Firmen gearbeitet haben.
Die Folge gibt es leider nicht mehr, aber ich glaube, es kommt noch so viel raus die nächsten Monate.
Und sie sind noch vier Milliarden wert.
Sie sind immer noch Platz zwei heute am Freitagmittag.
Das muss doch noch rütteln.
Das muss doch noch rütteln.
Also ich sag, Gentleman kommt innerhalb der nächsten fünf Jahre zurück.
Never ever.
Ja, als Podcaster wahrscheinlich im All-In-Podcast.
Der fünfte Podcaster.
Oder er fängt an bei SpaceX mit Elon Musk oder so.
Aber ey, Toast.
Donald Trump soll ihn wohl angerufen haben und gesagt haben, er soll bis zum Tooth and Nail kämpfen, um im Amt zu bleiben.
Das ist aus der Sicht von Donald Trump, der jetzt wirklich mit allem durchgekommen ist, natürlich auch eine nachvollziehbare Strategie.
Ja, muss man jetzt viele Sachen, die in der Vergangenheit passiert sind, irgendwelche Pseudo-Anrüfe, die man auf der Bühne empfangen hat und so, während Trump schon wusste eigentlich, mit wem er es da zu tun hat.
Kann man alles nochmal neu einordnen, im Nachhinein natürlich.
Und ich frage für einen Freund, jetzt Nvidia Aktien kaufen?
Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.
Man sollte aufgrund des Gehörten keine Kauf- und Verkaufsentscheidungen zu Aktien und anderen Wertpapieren treffen.
Ihr müsst selbst hinterfragen, ob wir Milliarden meinen, wenn wir Millionen sagen.
Es besteht immer das Risiko eines Totalverlustes.
Solltet ihr dennoch aufgrund der Informationen im Podcast handeln, Handelt ihr stets auf eigenes Risiko und wir können unmöglich für etwaige Verluste haften.
Alles könnt ihr auch nochmal unter doppelgänger.io slash disclaimer nachlesen.
Naja, wir haben letztes Mal gesagt Peak Nvidia und also ich weiß nicht, ob ich es im Podcast gesagt habe, aber ich habe in ein paar anderen Kanälen darüber geredet.
Ich glaube Long Alphabet und Short Nvidia ist ein guter Trade.
Der hätte jetzt gut ausgezahlt schon mal die ersten paar Tage und Stunden.
Ich glaube schon, dass man sehr darauf schauen muss, wie der Rest der Chip-Industrie das jetzt auch ausnutzt.
Und ich kann mir vorstellen, dass Google davon Kapital schlagen könnte.
Wir werden sehen.
Entweder ist es natürlich so günstig wie lange nicht mehr.
Wir werden jetzt relativ gute Zahlen sehen nächste Woche wahrscheinlich.
Oder diese Woche, wann kommt es?
Nächste Woche.
Heute ist Freitag.
Nach Freitag ist immer ein Wochenende und dann ist nächste Woche.
Was ist Wochenende?
Wochenende ist, wenn du die Präsentation vorbereitest.
Achso.
Ich dachte, das ist im Bordrestaurant auf dem Weg zum Vortrag.
Also die Nvidia-Zahlen der letzten Quartale werden davon jetzt erstmal natürlich nicht betroffen sein.
Aber ne, ich würde jetzt, also Risiko adjustiert, weil der AI-Trade natürlich schon Rückwind noch hat, würde ich, ja, ich glaube Long Alphabet Short Nvidia ganz gut.
Einfach, weil ich glaube, dass so ein bisschen die Übernachfrage nach Chips schwer zu halten ist, wenn man überlegt, dass Datacenter jetzt langsam ausgebaut werden und so weiter.
Und was ich mir auch vorstellen könnte, so kleine 20, 27 Prediction von mir schon mal.
Ich glaube, es gibt ein Szenario, also ich will nicht sagen, dass es sicher ist, dass es so eintritt, aber es gibt ein Szenario, was nicht ganz unwahrscheinlich ist, dass wir in den nächsten zwei Jahren die Hyperscaler-Margen auf 50% hochgehen sehen.
Also wenn wir davon ausgehen, dass Datacenter teilweise, nicht teilweise langsamer gebaut werden, dann ist jeder, der Compute besitzt, natürlich in einer einzigartigen Lage und kann dafür auch mehr Geld verlangen.
Und ich glaube, dann werden wir 50% Margen in der Hyperscale-Industrie sehen, ehrlich gesagt.
Und keineswegs ein Überangebot an Chips.
Weil ganz egal, wie viel Nvidia produzieren kann, ob wir das alles schnell genug ans Netz bekommen, ist mehr als fraglich, glaube ich.
Ich glaube aber gleichzeitig, dass die Nachfrage nach Compute einigermaßen berechenbar voranschreiten wird.
Insofern glaube ich tendenziell an höhere Compute-Preise, ehrlich gesagt.
Muss nicht so kommen, aber ich halte es für ein mögliches Finale und deswegen würde ich Google Long und Nvidia Short überlegen, ob das vielleicht ein guter Trade sein könnte.
Nicht sagen, dass das irgendjemand so tun soll, aber weil wir immer versuchen, so ein bisschen hier wetten und Einschätzungen zu machen.
Halte ich auf jeden Fall die zukünftige Wirkung von Google für spannender als die von Nvidia.
Ja, Wahnsinn.
Alphabet ist Year-to-Date fast minus 6% gegangen bisher.
Also sie hatten was?
Ja, und ist in der Zeit aber ordentlich gewachsen.
Das muss man überlegen, das Cloud-Geschäft hat sich verdoppelt, die Aktie hat sich nicht bewegt.
Hä?
Doppelt so viel Umsatz mit der Cloud.
Und die Aktie kostet weniger als vor einem Jahr.
Ist doch verrückt.
Also, aber kein Trading-Advice, wie ihr wisst.
Alle fleißig nur Sparpläne kaufen und den Rest buy and shoppings IPO-Jolohn.
Womit wir beim eigentlichen Top...
If Luce Dicks wouldn't sing Chips.
Das wird der folgenden Titel übrigens.
Kommen wir bei Spotify durch mit Luce Dicks sing Chips?
Ja, Luce, nee, ich glaube nicht.
Ich glaube, es wird vor allem für YouTube schwierig.
Na gut, dann machen wir D1.
Aber du hast ja drei.
Ich würde sagen, unser Produzent fragt seine KI, wie wir da durchkommen.
Wir hauen einfach noch ein paar andere markante Sprüche raus.
Ja, oder also wenn du Long Alphabet sagst, dann macht YouTube das Ding bestimmt sofort frei.
Also, wird schon klappen.
Ja gut, kommen wir zu deinem Lieblings-IQ.
How one prick pop the whole AI-Bubble.
Ja, aber also nochmal, ich habe die letzten zwei Tage den Daily Podcast gehört, hier von der New York Times.
Ist schon eine gute Empfehlung.
Am Ende haben die das Ding ja aufge...
richtig rausgeworfen.
Es war Mac Ryan, der auch bei der OMR war.
Ich habe mit dem einmal kurz in der Bar gesessen und über ein paar Themen geredet.
Und ja, der ist sehr nah dran an den spannendsten Themen.
Aber wie der da hingekommen ist, das ist natürlich auch nochmal interessant.
Hast du Sam Holtman gesagt?
Dass das hier eine nach der anderen Sache, wie gesagt, dieses Ameisenphänomen gibt es schon, glaube ich.
Dass man natürlich, wenn man da dann hinguckt, auf einmal ganz viele Sachen findet, ist nicht verwunderlich.
dass sich dann auch Quellen melden und die glauben, sie haben jetzt was, sie können jetzt endlich mal damit rausrücken, vorher wären sie ein verrückter Einzelgänger gewesen, jetzt ist das Momentum da, da auch mal auszupacken.
Aber in was für einer Geschwindigkeit das jetzt alles zutage tritt und also auch fast so, du droppst immer noch eine Affäre hinterher, um auch gar nicht erst die Entscheidung zuzulassen, man könnte ihm das weiterregieren gestatten.
Ich will ja jetzt auch wieder nicht selber zu sehr.
verschwörerisch agieren, aber ich glaube, jemand, der in Medien arbeitet, würde dir sagen, sowas passiert nicht ohne Zufall in der Schlagzahl und Intensität.
Aber wir wissen es nicht.
Die Taschenlampe dahingerichtet führt natürlich auch dazu, dass man mehr Ameisen sieht auf einmal.
Ich frage mich halt, wie viele Ameisen NDAs unterzeichnet haben in den letzten...
Ich habe ja gesagt, wahrscheinlich ist das der Grund, warum die Hälfte der Mitarbeiter Millionär sind.
Die mussten einfach alle irgendwann mal eine NDE unterschreiben.
So, können wir jetzt endlich zum IPO kommen.
Ja, willkommen zu deinem Lieblings-IPO.
Hast du gesehen, bei unserem Werbepartner Scalable kannst du jetzt auch zeichnen.
Ja, das ist natürlich die spannende Frage.
Wie viel Geld geht jetzt an Retail-Trader?
Also man möchte wieder viel Geld für Retail, aber auch für Bestandsinvestoren im IPO reservieren.
Es könnte eine Strategie sein, noch kurzfristig ein Konto, also jetzt unabhängig vom Werbepartner, aber man kann natürlich überlegen, in Deutschland sind zum Beispiel, ich glaube, Flatex, ING, Trade Republic, Scalable aber eben auch und Revolut zum Beispiel, IPO-Partner prinzipiell.
Und wenn es zum Beispiel wieder so sein sollte, dass jeder so ein kleines Grundallocation.
kommt, könnte man seine Pferdchen natürlich auch so ein bisschen verteilen.
Kein Trading-Hinweis, Aufforderung, das zu tun oder so weiter.
Der IPO ist, das fand ich ganz interessant, Bloomberg hat lange Zeit berichtet, er wäre mehrfach überzeichnet.
Da würde ich immer sofort schließen, das heißt nichts Gutes.
Weil wenn du eine Zahl hast, dann nennst du die normalerweise.
Bei SpaceX war es ja nur viermal überzeichnet und deswegen damals habe ich so ein bisschen rumgenörgelt daran, dass das ja noch nicht besonders gut wäre.
Deswegen hätte ich jetzt diese Informationen, Bloomberg schreibt, aus unterrichteten Quellen, es ist mehrfach überzeichnet, würde ich sagen, das ist verzweifelte PR, noch mehr Orders reinzubekommen.
Inzwischen hat man aber die Zahl von sechsfach überzeichnet, das wäre besser als SpaceX genannt und das kann sich ja noch weiter verbessern.
Insofern gehe ich davon aus, dass wir am ersten Tag, also bei der derzeitigen Bewertung würde ich eh davon ausgehen, aber ich gehe davon aus, dass wir am ersten Tag einen Pop zwischen 20 und 35 Prozent sehen könnten.
Niemand weiß, das hohes Risiko.
Aber von den Daten jetzt triangulierend würde ich davon ausgehen.
Zwischendurch waren ja mal Bewertungen von nur noch bis zu einer Billion im Gespräch.
Jetzt geht man inzwischen wieder davon aus, dass man 1,5 Billionen erreichen könnte.
Bei einer Price Range von 70 bis 78 US-Dollar.
Ich gehe davon aus, dass man am oberen Ende landen könnte, wird.
Dabei würde man zwischen 60 und 80 Milliarden, das ist auch noch nicht ganz klar.
höchstwahrscheinlich Raisin an neuem Kapital.
Dann hätte Entropics ungefähr 200 Milliarden auf der Bank.
Man wird ganz sicher nicht alle Anteile bekommen, die man ordert.
Davon gehe ich aus.
Ich habe ja im Podcast schon gesagt, unter anderthalb würde ich da einkaufen.
Insofern habe ich eine Order abgegeben, die insgesamt einen kleinen einstelligen Prozentbetrag meines Vermögens repräsentiert.
Aber ich befürchte, ich werde so schnell Entropics nicht mehr unter anderthalb Billionen bekommen.
habe ich jetzt versucht, mir ein paar Shares beim IPO schon mal zu sichern.
Ich hoffe, ich kriege sie später noch mal günstiger, ehrlich gesagt.
Ob das möglich ist, da bin ich mir tatsächlich aber unsicher.
Ich glaube schon.
Dieses Jahr ein Tropic noch unter 1,5 Euro?
Ja, doch.
Doch, doch.
Aber das ist doch, guck mal, jetzt erkläre ich dir, wie Termingeschäfte funktionieren.
Verkauf mir doch eine Call-Option da drauf.
Also ich möchte von dir...
das Recht, Antropic für 1,5 Billionen zu kaufen.
Du ersagst mir die Anzahl der Anteile.
Also sagen wir, das wären ja dann so irgendwie 80 Dollar.
Also ich möchte Antropic von dir für 80 Dollar kaufen.
Du musst am 12.
Dezember liefern.
Wenn die Bewertung jetzt sinkt, also wir gehen auf eine Billion runter, dann kannst du diese 80 Dollar für 65, nee, warte, für 60 Dollar kaufen.
Und dann hast du 20 Dollar Gewinn gemacht.
Wenn sie höher ist, musst du mir halt für 80 Dollar die Aktien liefern.
Ein Satz, kompletter Jahresumsatz von Doppelgänger oder was machen wir?
Ich glaube nicht, dass das...
Da würde ich jetzt...
Das könnte ich guten Gewissens moralisch nicht akzeptieren, das Angebot.
Hielt ich für unethisch, würde ich aber sofort machen.
Ja, nee.
Nee, nee, lass mal.
Goldman Sachs Financial Times schreibt am 10.
November schon.
Das war vor drei Tagen.
Goldman Sachs expects Antropic Revenue to exceed 600 Billion by 2030.
Das klingt natürlich dann sehr optimistisch.
Also wenn Antropic 600 Milliarden Umsatz macht 2030, dann wäre die Bewertung natürlich relativ günstig vergleichsweise.
Jetzt muss man dazu aber auch sagen, dass Goldman Sachs, glaube ich, der Lead Underwriter ist dieses IPOs.
Und wir wissen ja nicht nur seit SpaceX, sondern auch generell.
dass die natürlich, ich will nicht sagen Gefälligkeitsgutachten, aber tendenziell natürlich dann relativ euphemistische oder euphorische Vorkasts geben.
Andererseits kann man sagen, diese 600 Milliarden würden, wir sind jetzt bei 80, die Zahl haben wir schon diskutiert, oder?
Dass wir bei 80 Milliarden Run-Rate sind gerade, ja.
Was sind das, so zwischen 60 und 70 Prozent Kager?
Sekunde, ich versuche das mal kurz hier, mal gucken, ob die KI das hinbekommt.
80 to 600 in 4 years, what's the CAGR?
Das ist eine relativ komplizierte Table.
Die Modelle können ja angeblich nicht rechnen.
Oh, gut geschätzt, 65,5.
Also zwischen 60 und 70 Prozent CAGR.
Ja, also wenn man glaubt, dass in den nächsten vier Jahren Entropic noch im Schnitt 65 Prozent CAGR erreicht, dann würde man tatsächlich da hinkommen.
Also was Goldman Sachs sieht, ist vielleicht auch nicht vollkommen unmöglich.
Trotzdem ist natürlich erstmal eine ganz optimistische Analyse und dann wäre natürlich auch die Bewertung einigermaßen fair.
könnte man sagen, oder sogar relativ günstig vielleicht.
Jetzt kam ja die Woche so ein bisschen News raus von Anthropic, dass sie so Microsoft-Konkurrenz machen.
Ich habe gestern Abend mit so ein paar Corporate-Leuten gesprochen, die mir erzählt haben, dass sie jetzt alle Microsoft-Produkte endlich ausgerollt bekommen haben bei sich, also diese AI-Produkte, Co-Pilot und so.
Glaubst du, da ist überhaupt eine Chance für Anthropic reinzukommen in dieses große Corporate-Geschäft?
Oder wird das schwierig?
Oder ist es so ein bisschen so wie mit Slack und Teams?
Ja, ich war gerade in so einer Mischung zwischen Keynote und Workshop und da kam eine ganz ähnliche Frage auf.
Und ich würde sie genauso beantworten.
Und zwar, ich glaube, Entropic ist der Markt für Enterprise Software gar nicht so wichtig.
Also ich glaube nicht, dass Entropic hier explizit nach dem Microsoft Office-Geschäft hinterher ist, sondern viel wichtig ist, dass das Produkt Cloud selber und das Frontend von Cloud noch fähiger wird und du noch mehr Zeit da drin verbringst.
Und da sind die Hauptdistractors, wenn du so möchtest.
Also warum hörst du auf, in Cloud zu arbeiten?
Entweder du wartest, weil Cloud nicht fertig ist.
Das lösen natürlich viele Leute durch Parallelisierung, also dass sie an zwölf Projekten gleichzeitig arbeiten.
Und das andere ist, weil du in andere Applikationen shiftest.
Also du baust deine Slides dann doch in PowerPoint.
so wie ich, oder du gehst für die Kalkulation dann doch in Excel.
Und ich glaube, dass Entropic dieses Verhalten vielleicht nicht unterbinden möchte, aber überflüssig machen möchte.
Und deswegen haben sie natürlich vorher schon die Integration mit Microsoft-Produkten und der Google Suite betrieben.
Aber schlussendlich, einerseits ist es natürlich viel günstiger heutzutage mit KI eine eigene Tabellenkalkulation oder sowas wie Powerpoint zur Verfügung zu stellen.
Auch das kann wahrscheinlich ein Team von weniger als zehn Leuten heutzutage bei Entropic bauen.
könnte ich mir vorstellen.
Und ja, ich glaube, es geht hauptsächlich darum, dass das eigene Produkt besser ist.
Dass Microsoft dabei unter die Räder kommen könnte, ist mehr ein Nebeneffekt, glaube ich.
Ich glaube nicht, dass Entropic glaubt, sie kriegen jetzt die 300 Dollar, die man für die Office Suite zahlt in Zukunft, sondern ich glaube, sie wollen für ihre 20 oder 200 Dollar einfach noch mehr deliveren an Operating System, an Arbeitsplatzumgebung.
Und deswegen macht man, es hat für Microsoft aber trotzdem die gleichen Konsequenzen natürlich.
Ich glaube jetzt nicht, dass das Office-Geschäft innerhalb von zwei Jahren wegbröckelt, aber ich glaube, dass die Arbeit, die man noch in Office macht, tendenziell weniger wird und wir werden dann, so wie damals bei der Google Suite sehen, wird der Mittelstand jetzt aufhören, Office zu nutzen.
Zum Beispiel, weil heute im Outlook irgendwie zwölf Stunden oder so offline war oder ein paar Stunden offline war.
Wahrscheinlich nicht, aber es wird sicherlich eine nächste Generation von Freelancern und Startups geben, die solche Produkte nie wieder einsetzen, sondern die von Anfang an in der AI-Native-Umgebung arbeiten und dann auch mit ihrer eigenen Office-Suite, die von Entropic zur Verfügung gestellt wird und sicherlich auch von OpenAI zukünftig.
Die werden das innerhalb der nächsten zwei Wochen wahrscheinlich auch rausbringen, wenn sie können.
Insofern, ja, das wären so meine Gedanken dafür.
Microsofts Aktienkurs hat erstmal relativ stark darunter gelitten, aber jetzt auch nicht so sehr, als würde da eingepreist werden, dass man nie wieder Geld verdient mit Office.
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privatemode.ai.doppel Werbung Ende Dann ab zu OpenAI.
Was gibt es von denen Neues?
Was versuchen Sie die Woche in die Presse zu drücken?
Da gibt es exklusiv von The Information, die OpenAI gegenüber Investoren wohl disclosed hat, dass man im dritten Quartal wohl 10 Milliarden Umsatz gemacht hat, was ein Anstieg von 50 Prozent wäre gegenüber dem Vorkartal.
Und ja, erstmal ganz gut.
Wir wissen aber, dass das das Quartal war in dem Antropic auf 17 Milliarden.
gestiegen ist.
Also wir haben 10 gegen 17 Milliarden, beziehungsweise eine 50 bis 60 maximal Milliarden Run Rate gegen eine 80 Milliarden Run Rate, die wir vergleichen.
Und der große Unterschied, das ist dabei auch publik geworden, ist die Kapitaleffizienz und Profitabilität.
Ich habe ja schon gesagt, dass ich Antropic für super Kapitaleffizienz halte und aber gleichzeitig davon ausgehe, dass es bei OpenAI nicht so sein wird, weil es grundlegend anders funktioniert.
Und das sieht man jetzt, weil der Verlust, und das ist in dem Fall hier schon der adjustierte Operating Margin Verlust, sich von minus 150 auf minus 109 Prozent verbessert hast.
Das heißt, bei 10 Milliarden Umsatz verliert OpenAI noch 11 Milliarden gerade.
Das heißt, sie machen mehr Verlust als Umsatz im Moment.
Das ist bei dem Wachstumstempo noch nicht so schlimm, würde ich sagen.
Wobei...
50 Prozent ja schon ein relativ moderates Wachstum ist.
Gegenüber dem Vorjahr hat man aber ein bisschen schneller gewachsen, glaube ich.
Ich glaube schon, dass auch OpenAI früher oder später profitabel werden könnte.
Aber im Vergleich zu Entropic sind es natürlich ganz andere Maßstäbe und eine ganz andere Effizienz, die man hier an den Tag legt.
Und ich würde sagen, Start ist heute sehr schwer, mit den Zahlen an die Börse zu gehen.
Also du hast draußen ein Entropic, was volle Kriegskoffer hat, was jetzt nochmal vollere Koffer haben wird, was schneller wächst und zeitweise profitabel war und nicht massiv unprofitabel wird von heute auf morgen.
Und du selber wächst langsamer, hast weniger Umsatz und Scale und verlierst noch mehr Geld, als du Umsatz machst.
Wie willst du das bepreisen?
Also du kannst ja nicht sagen, du willst jetzt auch 18 Mal Umsatz als Bewertung haben, wie Entropic das gerade bekommt.
Für zehnmal Umsatz kann OpenAI aber nicht an die Börse gehen, weil das wäre nur 500 Milliarden.
Das wäre eine massive Verwässerung und Downround für alle Investoren.
Also es bleibt kompliziert.
OpenAI muss jetzt ganz viele Tricks aus dem Hütchen zaubern, um den eigenen Umsatz anzukurbeln.
Ansonsten wird es, glaube ich, sehr schwer.
Und meine Hypothese, dass OpenAI ist Börsengang nicht nur verschoben, sondern...
eventuell niemals passieren wird, halte ich immer noch für ein Risiko mit einer zweistelligen Wahrscheinlichkeit, ehrlich gesagt.
Echt?
So hoch?
Also das heißt mehr als 10 Prozent ja nur, aber ja, ich glaube, ja.
Ich glaube, es ist wahrscheinlicher als nicht, dass OpenAI im nächsten Jahr keinen Börsengang macht.
Ich hätte jetzt gedacht, es sieht nächstes Jahr so ein bisschen so aus wie Uber und Lyft.
Uber ist jetzt irgendwie über 20 Mal wertvoller.
Ja, genau.
Aber die Option, in der Bewertung so zurückzugehen, besteht für OpenAI meiner Meinung nach nicht.
Also ich hielt es für wahrscheinlicher, dass OpenAI nächstes Jahr nicht rauskommt, als dass sie rauskommen, ehrlich gesagt.
Also und wenn, dann bin ich gespannt, wie das bepreist werden soll und was Banken sich da ausdenken wollen.
Andererseits, wir haben ja gerade gesehen, wie schwer es ist für OpenAI, Geld aufzunehmen.
Wenn du jetzt überlegst, wie viel Geld sie verbrennen.
Also wenn sie auf Operating-Profit-Base, noch 11 Milliarden Verlust machen, dann sind davon bestimmt 6 bis 8 Milliarden Cash wirksam.
Der Rest ist Share-Based Compensation.
Das ist dann erstmal nicht so schlimm aus Cashflow-Perspektive.
Aber ich gehe davon aus, dass sie 20, 30, vielleicht 40 Milliarden im Jahr Cash-Bedarf haben.
Das heißt, mit den 15 Milliarden, die sie jetzt geraced haben, kommen sie nicht so weit.
Also, klingt vielleicht wild, aber ich könnte mir vorstellen, dass man um die Merger im Verhältnis 1, und das wäre schon ein Almosen eigentlich.
Merger im Verhältnis 1 zu 4, sage ich.
Also was ich sagen will, ist, Entropic bekommt OpenAI, aber OpenAI wird quasi mit 20, 30 Prozent von Entropic bewertet.
Das ist, glaube ich, der einzige Weg, die KI-Industrie, also um beide über Wasser zu halten.
Dann hättest du natürlich ein super starkes Labor.
Du würdest den Wettkampf, das ist natürlich, also aus Wettbewerbssicht dürfte das wiederum, muss das unterbunden werden.
Superspannend eigentlich aus staatlicher Sicht.
Also sagen, du bist Präsident der USA und du hast jetzt die Wahl.
OpenAI stellt sich raus, ist eventuell nicht finanzierbar.
Würden die jetzt pleite gehen, brechen aber ein Viertel der, bis zu einem Viertel der Hyperscaler-Umsätze weg, könnte ich mir vorstellen.
Wäre super kompliziert, KI-Blase würde morgen platzen.
Sehr wahrscheinlich, wenn OpenAI jetzt als Schuldner ausfällt.
So, letzte Rettung.
Was kannst du überhaupt machen?
Du kannst gar nichts machen.
OpenAI ist too big to fail.
Gleichzeitig ist niemand groß genug, es zu kaufen.
Du könntest nur sagen, entweder Google oder Entropic kauft es.
Irgendwie in einem Aktienverhältnis so von 1 bei Google vielleicht 1 zu 5, bei Entropic 1 zu 3, 1 zu 4.
Du verschmilzt die.
Das Gute ist, du hast jetzt eine KI-Supermacht.
Du bleibst im KI-Rennen wahrscheinlich vorne.
Der Wettbewerbdruck sinkt.
Das heißt, die Firmen werden beide von heute auf morgen relativ profitabel.
Und da ist aber auch schon das Problem, der Wettbewerbdruck sinkt.
Also aus kartellrechtlicher Sicht kannst du einen Merger, der beiden größten KI-Konkurrenten hat, musst du unterbinden.
Weil dann entsteht ja fast ein Monopol von Staatsgnaden.
Google wäre dann noch ein ernstzunehmender Konkurrent, eventuell Meta und XAI.
Super komplizierte Situation.
Trump würde ich zutrauen, ist trotzdem also die FTC zurück zu pfeifen, zu sagen, scheißegal, wir merchen das, Wettbewerb war gestern.
Peter Thiel würde eh sagen, Wettbewerb ist für Loser.
Wichtiger ist, dass wir die größte und mächtigste KI-Firma der Welt haben.
Die würde außerdem unheimlich effizient werden, weil man Forschungsausgaben zusammenlegen könnte teilweise.
Stattdessen könnte man viel mehr an der Application von AI und der Adoption arbeiten.
Aber ich glaube, wir werden uns diese Frage im nächsten Jahr, oder es gibt ein Szenario, was ich für nicht unwahrscheinlich halte, wo wir uns diese Fragen stellen werden im nächsten Jahr, ehrlich gesagt.
Es wäre auf jeden Fall ein krasses Bild, so zu sehen, wie Trump versucht, den beiden CEOs, dass sie sich wieder die Hände geben.
Aber um es ganz klar zu sagen, Kapitalismus erfordert, dass man das nicht tut, sondern dass man OpenAI verrecken lässt, auch auf die Kosten, dass es die KI-Blase zum Platzen bringen könnte, dass dann wahrscheinlich relativ viel Rechenzeit frei würde von heute auf morgen.
Nasdaq würde nicht 80 Prozent fallen, aber vielleicht 20, 30.
Könnte ich mir vorstellen.
Und ich hoffe, dass der Kapitalismus siegt und OpenAI dann vielleicht tops geht.
Ich könnte mir vorstellen, dass man aus geopolitischen Aspekten oder weil Trump nicht möchte, dass die Börse fällt, während er im Amt ist, darauf hinwirkt, die beiden zu verschmelzen.
Was natürlich dann auch spannend wäre, weil die Verschmelzung natürlich unter der Ägide von Entropic passieren würde und die Eremiten, die OpenAI verlassen haben, dann ihren ehemaligen Arbeitgeber aufkaufen.
Weil sie das bessere Go-to-Market gemacht haben und die bessere Firma gebaut haben.
Die effizientere vor allen Dingen.
Und Trump schlägt dann noch vor, damit sie sich auch alle verstehen, wird dann Jensen der neue CEO von der Firma.
Alternativ kann OpenAI ein Sparprogramm machen.
Schwer.
Leute entlassen.
Die Leute sind höchst produktiv.
Eigentlich, du kannst nicht rechtfertigen, Mitarbeiter, die sechs Millionen an Umsatz erwirtschaften, rauszuschmeißen.
Das eigentliche Kostenproblem ist...
liegt ja nicht auf der Payroll, sondern bei den Forschungsaufwendungen für Compute kann man da sparen.
Auch OpenAI hat langfristige Zusagen, aus denen sie vielleicht rauskönnen.
Also wir haben drei Szenarien.
Wir sehen ein massives Sparprogramm bei OpenAI, wir sehen Merger und höchstwahrscheinlich sehen wir keinen IPO 2027.
Ich sage nicht, dass wir definitiv keinen sehen werden, aber ich halte es für wahrscheinlicher, dass wir keinen sehen, als dass wir einen sehen.
Und könnte die kommende Woche noch so ein Black Swan aufkommen und wir sehen auch kein IPO für Anthropic?
Würde ich auch nicht ausschließen.
Keine Ahnung, wenn sich rausstellt, dass Jensen Wagon auch noch eine Affäre mit seinem Altman hatte oder ich weiß es nicht.
Die verrückteste News, die rauskommt.
Also man kann ja fast sagen, man muss ja sagen, Anthropic hat jetzt schon einen perfekten Sturm aus Gegenwind.
Also es ist jetzt nicht das geilste Klima, was sie gerade haben.
Und schaffen es trotzdem, also sie sind ganz gut auf Kurs, die Bewertung wurde wieder leicht angehoben.
Man glaubt wieder, man schafft anderthalb Milliarden, Billionen.
Es wird ein Pop geben aus meiner Sicht.
Es gibt massives Retail-Interesse an Entropic noch.
Die Public Perception ist viel schlechter als die Zahlen.
Also wenn Entropic an die Börse kommt, dann übernehmen ja eher die Börsenmedien und weniger die, in Anführungsstrichen, Wirtschafts- Wirtschaftsteile der normalen Presse, die da irgendwas von 80 Milliarden Verlusten und so schreiben.
Wir dürfen ja nicht vergessen, nur weil das, also wir haben es jetzt schon ein paar Mal gesagt, aber Entropic macht positiven Cashflow, Entropic hat von über 100 Milliarden auf der Bank.
Es ist nicht das Unternehmen, als dass es immer wieder dargestellt wird.
OpenAI wiederum ist das Unternehmen, was in der Vergangenheit sozusagen idealtypisch für KI gesehen wird, hohe Verluste, inzwischen langsames Wachstum.
Aber ich Ich glaube, Entropic wird tendenziell eine gute Zeit an der Börse haben.
Obwohl das ganze Umfeld hoch risikoreich ist und hoch volatil und dynamisch.
Also es ist alles kein No-Brainer, so will ich es nicht darstellen.
Pip, ich muss leider jetzt aufs Fahrrad schwingen und in die Bahn zu dir und fahren.
Ich muss immer mal heute alleine zu Ende.
Vielen Dank für deine Flexibilität und wir sehen uns später.
Wir sehen uns später.
Schick mir mal die Voice-Nachricht.
Ich mache dann noch ein, zwei dumme Kommentare von der Seite.
Habt ein schönes Wochenende.
Mach's gut.
Bis dann.
Peace!
dass wir nicht zusammen den Podcast beenden können.
Gleichzeitig gibt es natürlich so viel zu bereden, dass auch keine Option ist, nur 45 Minuten zu sprechen.
Und wir gucken mal, was es noch so gab diese Woche.
Unter anderem hat CoreWeave, also eine der Neo-KI-Clouds, Zahlen geliefert und die wurden ganz gut aufgenommen.
CoreWeave ist ja so wahrscheinlich die volatilste Firma, die am stärksten am KI-Klima hängt, allein weil sie hochverschuldet ist.
beziehungsweise die Datacenter, die sie bauen, mit viel Fremdkapital finanziert werden.
Und sollte die Nachfrage nach KI-Rechenzeit und Inferenz sinken, dann wäre es wahrscheinlich eine der Firmen, die zumindest massiv einen Wert verlieren würde als erstes, zusammen mit Oracle oder Nebius wahrscheinlich.
Coeve hat aber jetzt ganz gute Zahlen geliefert erstmal und die Aktie hat sich von 40 auf 60 Dollar erholt.
Ist im Jahresschnitt trotzdem noch, glaube ich, so...
25-30% im Minus, aber ordentlich zurückgebounced jetzt.
Mit guten Zahlen muss man auch sagen, die Datacenter-Nachfrage entwickelt sich erstmal gut und die Zahlen waren offensichtlich besser als erwartet.
Und dementsprechend hat der Markt das auch aufgenommen.
Man hat zwar trotzdem noch Geld verloren, über 700 Millionen Net Loss, aber der Umsatz ist um 100%.
68 Prozent gestiegen auf über 1,36 Milliarden US-Dollar.
Der Umsatz lässt sich natürlich bei Datacentern auch schnell steigern, weil man Fremdkapital finanziert eben diese Kapazität aufbaut und weil man das parallelisiert an vielen Orten gleichzeitig machen kann, sofern man die Finanzierung hinbekommt, kann man, so wie man das bei SpaceX im Geschäft auch sieht, natürlich sehr schnell hochfahren, sofern man die Baugenehmigung, die Energie und die Chips hat, kann man wahnsinnig schnell Umsatz hoch rampen und Corby schafft das jetzt und macht dabei weniger Verluste als gedacht und deswegen werden die Zahlen ganz positiv aufgenommen.
Wie gesagt, ich bin relativ bullisch für die, die Rechenzeit besitzen, gerade wenn man davon ausgeht, also so KI-Bären versuchen natürlich jede Nachricht negativ zu deuten, aber wenn man Zum Beispiel ist als Gefahr sieht, dass die Datacenter nicht gebaut wird, dann heißt das eben, dass die, die Datacenter schon gebaut haben, dass dann mehr Nachfrage auf weniger Angebot trifft und das wäre für die Margen der jetzigen Betreiber, die schon Datacenter errichtet haben oder über Compute verfügen, eigentlich eine hervorragende News, wenn man so möchte.
Dann unter anderem berichtet auch, und das ist eine kurze Nachricht, die Trump Media & Technology Group, das ist so diese in der Trump irgendwelches angebliches Media-Geschäft und Kryptogramm und was weiß ich alles so ein bisschen zusammenführt.
Die einzige spannende Zahl, die ich da sehe, ist, dass man wohl inzwischen 1,8 Millionen des Umsatzes und einen Großteil des Umsatzwachstums aus diesen Subscriptions zu der sogenannten Truth API holt.
Also die Firma von Donald Trump macht fast zwei Millionen Umsatz damit, die Kommunikation des US-Präsidenten privilegiert an einzelne Parteien, typischerweise Wall-Street-Trader, Hedge-Fund-Manager und so weiter zu verkaufen.
Sicherlich auch von der Geschichte nicht so vorgesehen, das hätte glaube ich niemand geglaubt, dass das mal passiert, aber es generiert jetzt Millionenumsätze für die von Trump auch besessene oder an der Börse gelistete Firma Trump Media & Technologies, die da quasi die Kommunikation des US-Präsidenten privilegiert weiterverkaufen.
Dann ganz spannende Insights vom Center for AI Safety, das ist ein Institut in Stanford, was an verschiedenen Benchmarks, unter anderem diesem Humanities Last Examine, wo man die Fähigkeiten der KI misst, arbeitet.
Aber sie geben auch den sogenannten Remote Labor Index heraus.
Der misst, wie viel Prozent der Arbeit der Remote-Arbeit man automatisieren könnte.
Und mit Fable 5.2 gab es da jetzt nochmal einen krassen Anstieg.
Zuletzt bewegte sich dieser Index so bei 20% und geht jetzt nur durch Fable 5.2 von Entropic auf über 40% hoch.
Also man geht quasi durch diesen kleinen Schritt von Fähigkeiten, den Fable erreicht hat, davon aus, dass nicht nur 20%, sondern bis zu 40% der Remote-Arbeit ersetzt werden könnte.
Und das ist, glaube ich, wichtig zu verstehen.
In meinem Vortrag zeige ich immer, dass die Grenzerträge der Forschungsdollars, die man ins Training steckt von KI-Modellen, runtergehen.
Einfach gesagt heißt das, habe ich letztes Jahr 10 Milliarden in ein Modell gesteckt, habe ich vielleicht 20 Prozent mehr Fortschritt damit erkauft.
Stecke ich heute 10 Milliarden in ein Modell, kann ich mir damit vielleicht nur noch 5 Prozent oder 2 Prozent Fortschritt.
Aber diese 2% Fortschritt auf dem Level, wo wir im Moment sind, sind einfach viel mehr wert, weil dadurch Dinge ermöglicht wurden, die vorher noch nicht ermöglicht sind.
Also wenn wir zum Beispiel uns den Schritt von GPT 3,5 auf 4 anschauen, dann hat das jetzt nicht so viel mehr ermöglicht.
Da konnten Texte ein bisschen besser geschrieben werden oder so.
Aber es war kein Riesenanstieg von Fähigkeiten, weil viele Dinge einfach weiterhin nicht funktioniert haben, die man hätte mit KI machen können.
Und auch wenn das ein relativ günstig erkaufter Anstieg war, der relativ gesehen groß aussah, hat er in tatsächlichen Fähigkeiten dann gar nicht so viel bewegt.
Fable 5.2 ist jetzt schon einiges besser als das Vorgängermodell, aber es ist tendenziell erstmal vom Anschein her nur ein kleiner Anstieg.
Der Anstieg ist dann aber in den Möglichkeiten, die dadurch entstehen, doch nochmal größer, weil...
Wenn man einfach gesagt davon ausgeht, dass 98 Prozent der menschlichen Fähigkeiten schon ersetzt sind, dann ist das nächste Prozent, was man erreicht, natürlich dann ein vergleichsweise großer Schritt, der ganz viele Dinge ermöglicht.
Und ich glaube, so kommt es dann zu diesem relativ hohen Anstieg im Remote-Labor-Index.
Dann noch eine News, OpenAI hat eine Akquisition gemacht, die die Märkte relativ stark bewegt hat.
Und zwar haben die Kurse von Expedia, Airbnb oder Booking.com zeitweise relativ stark nachgegeben, weil OpenAI ein Travel Startup namens Odessia akquiriert hat.
Die haben an Travel Planning, Travel Booking mittels KI gearbeitet.
Und jetzt glaubt man glaube ich nicht, dass Odessia so erfolgreich war, dass sie gekauft werden mussten, sondern vielleicht eher, dass es ein Anzeichen dafür ist, dass OpenAI, also es ist, ich würde sagen, ein Equihire.
den OpenAI da macht.
Die Summe wurde auch nicht disclosed.
Wahrscheinlich war es nicht unheimlich viel Geld.
Aber es wird daraus halt geschlossen, dass OpenAI sich quasi in den Travelmarkt bewegen will.
Ich glaube, dass die Disruption da wirklich nur sehr, sehr langsam vorangehen wird, einfach weil die Bottlenecks ganz woanders sind.
Also das Supply zu bekommen, Zugang zu Hotelbuchungen und so, da sind Expedia und Booking einfach schon sehr gut eingegraben.
Und selbst wenn ich die Reiseplanung oder das Buchen theoretisch hinbekäme, Bis ich einen Player baue, der die gleichen Konditionen wie Booking am Markt durchsetzen kann oder der wirklich fast ausnahmslos jedes Hotel auf der Welt quasi sofort buchbar machen kann, würde es dann glaube ich aber doch noch schon ein paar Jahre dauern.
Insofern finde ich den Abschlag da ein bisschen übertrieben.
Gerade bei Booking würde ich sagen, Airbnb ist jetzt nicht ganz so günstig bewertet, aber gerade bei Booking würde ich sagen, kann man Rückschläge auch immer mal zum Nachkaufen nutzen.
Aber ja, der Markt hat sich erstmal ein bisschen erschrocken, als OpenAI da scheinbar in den Travelmarkt investiert hat, beziehungsweise eine Firma, die dort arbeitet, übernommen hat.
Dann auch nur des Unterhaltungswerts halber, die Firma ZipRecruiter, manche sagen auch PipRecruiter, in der ich in der Vergangenheit hohe Hoffnungen gehalten hatte, die sich aber vergleichsweise schlecht entwickelt hat, muss man sagen.
Und das mir wahrscheinlich ein Leben lang nachgetragen wird, dass diese eine Voraussage relativ schlecht gealtert ist, mit ein paar anderen natürlich.
Es ist ja nicht so, dass es die einzige wäre.
Aber bei den letzten Ergebnissen hat die Aktie, glaube ich, 50, 60 Prozent zugelegt, weil die so überraschend gut waren.
Das spricht auch so ein bisschen wieder für die generelle Grundstimmung an der Börse, wie volatil das ist, dass eine Aktie von heute auf morgen da 50 Prozent zulegt.
Tiefer reingehen würde ich da.
Jetzt gerade nicht und langfristig gesehen hat Zipro Kutter da immer noch relativ viel nachgegeben im Aktienkurs, aber ist jetzt stark angestiegen.
Wo wir gerade bei hohen Ausschlägen sind, ganz ähnlich einordnen kann man wahrscheinlich den letzten Kursanstieg von Singulus.
Singulus ist ein deutsches Unternehmen, was unter anderem wohl Solarzellen herstellt.
Gigawatt pro Jahr von sogenannten HJT Solar Manufacturing Equipment von Singular kaufen wollen.
Und das hat den Aktienkurs von Singulus um, ich glaube, 300 Prozent zwischenzeitlich.
Ich muss mal kurz gucken, wo wir aktuell liegen.
Zwischendurch hat die Aktie, glaube ich, sich mal vervierfacht.
Bin gespannt, wie Singulus die Produktion so schnell hochfahren möchte.
Okay, jetzt sind wir ungefähr bei einer Verdopplung.
Hä, aber war das nicht mal deutlich mehr zwischenzeitlich?
Also mir ist so, als hätte ich mal nochmal viel höhere Kurse gesehen zwischendurch.
Okay, also aus heutiger Sicht hat sie sich verdoppelt.
Vielleicht habe ich mich auch verguckt.
Schaut man langfristig, liegt Singulus aber immer noch 98% unter dem IPO-Kurs in der vorletzten Bubble, in der 2000er-Bubble Singulus an den Börsegang.
War lustigerweise eine der ersten Aktien, die ich besessen habe, war neben SAP und einem Druckmaschinenhersteller, sieht man mal, wie blöd ich früher war, dass ich in Druckmaschinen und CD-Presswerke, damals hat Singelos noch CD-Presswerke gebaut, investiert habe.
Ja, inzwischen hat Singelos einen Großteil des Werts verloren, ist nur noch 188, oder ist jetzt wieder 188 Millionen wert.
Ob die diesen Auftrag dann wirklich so erfüllen werden, ist gespannt.
Wenn Elon Musk schlau war, hat er sich ein paar Optionsscheine oder Warrens.
sichern lassen vorher.
So wie das den Kurs bewegt hat, hätte sich das auf jeden Fall gelohnt.
Dann berichtet Politico, dass genau das passiert, womit alle gerechnet haben, nämlich dass die Tech-Elite schon langsam wieder ins demokratische Lager rüberwandert.
Allen voran als Wendehals Alex Karp, der CEO von Palantir, der sich jetzt neuerdings als ausdrücklicher progressive Stimme und Kraft selber definiert und Donald Trump zugute heißt, dass er sagt, die Ice-Rates und die Immigrationspolitik wäre zu stark vorangetrieben geworden.
Also ist da offensichtlich für eine Mäßigung der Immigrationspolitik, obwohl er vorher einer der stärksten Fürsprecher war für eine stärkere Immigrations, der Durchsetzung der Immigrationsbeschränkung.
Und ja, jetzt ist er der ganz neue, progressive, es gibt ausreichend Beispiele, wo er sich in der Vergangenheit eher vom Mindset der Trump-Regierung her gezeigt hat und jetzt driftet das ganz schnell wieder zurück.
Ist vielleicht auch deswegen nicht ganz unerwartet, weil Palantir natürlich ein Unternehmen ist, was immer noch die Hälfte des Umsatzes mit staatlichen Ausgaben macht und in einem Staat, wo Demokraten gerade Senat und Kongress mehrheitlich bestimmen, bist du natürlich da auf Wohlwollen angewiesen und dann als Zu rechter Hardliner wahrgenommen zu werden, könnte sich für die Auftragslage schlecht ausrücken.
Deswegen ist vielleicht auch klar, warum er dazu zurückrudert und seine Fahne nach dem Wind hängt.
Und dann noch zwei gute Nachrichten, soweit man das so bezeichnen kann, aus Europa und Deutschland.
Und zwar einerseits hat die Rüstungsfirma Helsing aus Deutschland angekündigt, die mit der Clarity-Plattform eine Alternative zu dem Militärprodukt von Palantir herauszubringen, also eine europäische Alternative zum, ja das ist hauptsächlich würde ich sagen, die Entsprechung des sogenannten MSS, also des MAVEN-Systems, was unter anderem im Iran-Krieg und im Venezuela-Angriff genutzt wurde.
Dafür baut man jetzt quasi eine Software-Plattform, die die Analyse und Entscheidungsfindung in militärischen Lagen verbessert, würde ich es mal paraphrasieren.
Macht total viel Sinn.
Natürlich möchte in der derzeitigen geopolitischen Lage kein europäischer Staat, aber vielleicht auch woanders auf der Welt von den USA und US-Software bei den militärischen Capabilities abhängig sein.
Einfach aus Angst, die USA könnten diese Fähigkeiten unterbinden von heute auf morgen durch einen Kill-Switch oder ähnliches.
Und ich könnte mir vorstellen, dass das Reisen einen Absatz findet.
Macht total viel Sinn, diese Lücke zu füllen.
Es gab bestimmt ausreichend Nachfrage und ich gehe davon aus, dass sich das gut absetzen lässt, weil Staaten sich sicherlich zunehmend unabhängig von Palantir machen wollen.
Bei der Verbrechenskontrolle, aber auch auf dem Schlachtfeld, da wo man Analyse-Software braucht, die solche Aufgaben bewältigen kann.
Und die andere gute News ist, Die, ich glaube, Münchner Firma, Agile Robotics, sitzt in München.
Eine Humanoid Robotics Firma, also eine Firma, die humanoide Roboter baut, hat 500 Millionen Funding angeführt von Softbank bekommen.
Auch dabei sind wieder Nvidia, Hitachi und T-Capital auf eine 8,5 Milliarden Bewertung.
Also ein anderes bald Dekakorn.
wieder aus der Umgebung von München.
Robotik ist natürlich das nächste große Thema.
Im Moment sind diese humanoiden Roboter noch sehr begrenzt einsetzbar, aber es könnte jeden Moment so eine Art Jet-GPT-Moment geben, wo die letzten Probleme, also hauptsächlich durch neue World Models oder Verbindung von LLMs mit visuellen Models und World Models quasi ein Durchbruch geschafft wird.
die dann die Entwicklung von Robotern oder das schnelle Erlernen von Fähigkeiten durch Roboter nochmal krass beschleunigen und sie damit viel flexibler einsetzbar machen.
Bewegung, Hand, Ladung, all das ist einigermaßen gut gelöst inzwischen.
Sekunden, jetzt ruft Glück an.
Ja?
Ja, ich bin jetzt gerade schon bei der letzten News eigentlich.
Also, alles klar.
Dann bis später.
Ciao, ciao.
Ja, also wir haben die Situation, dass an ganz vielen Orten auf der Welt diese humanaiden Roboter gebaut werden.
In den USA, hauptsächlich in China natürlich, Norwegen, Israel, aber auch Deutschland mit Neura Robotics und Agile Robotics.
Tendenziell habe ich bei Agile ein bisschen bessere Vibes als bei Neura, ehrlich gesagt, was überwiegend Bauchgefühl ist und so ein bisschen anekdotische Evidenz, aber wir werden das sehen.
Ich wünsche es natürlich.
den deutschen Firmen explizit, dass wir in dem Markt mitspielen können.
Am Ende gehe ich davon aus, dass die Fertigung von humanoiden Robotern überwiegend in China passieren wird.
Aber die Wertschöpfung liegt hier vielleicht auch auf der Software- und Datenplattform.
Und wenn wir da weiterkommen, ist uns auch schon sehr geholfen, dass wir einen Teil der Wertschöpfung für uns in Europa und Deutschland vereinbaren können.
Und damit hätten wir es für heute.
Sofern, ich gucke einmal hier kurz in meinen...
Live Mission Control Center.
Was ist noch passiert?
US-Regierung ist sich nicht einig, ob es ein China-Spy ist.
Das haben wir schon erwähnt.
Es gibt noch keine dritte Mitarbeiterin, mit der er geschlafen hat.
Das ist schon mal eine gute News.
Dass Outlook aufgefallen ist, wisst ihr.
Habt ihr wahrscheinlich schon selber schmerzhaft gemerkt am eigenen Live.
Ne, das sollte es erstmal gewesen sein.
Für heute, wer weiß, was in...
den 20 Stunden, bis ihr das hier hört, oder den 2 Stunden, bis ihr das hier hört, noch passiert.
Aber ich bin mir sicher, wir haben nächsten Mittwoch ausreichend zu erzählen miteinander und freuen uns auf die nächste Episode.
Und sorry, dass wir es meinetwegen heute ohne Herrn Glückler ändern müssen.
Wie gesagt, schön, dass es überhaupt funktioniert hat und dass wir auch morgen eine Episode haben.
Und jetzt freuen wir uns auf unser Abendessen.
Mal sehen, wie viele Hauptgänge Glückler heute schaffen wird.
Der Doppelgänger-Tech-Talk-Podcast ist ein Projekt von Philipp Klöckner und Philipp Klöckler.
Recherchiert von uns und produziert von Jan aus dem Off.
Weiter diskutieren kannst du in unserer Doppelgänger-Discord-Community Fragen und Anfragen kannst du uns gerne per Mail an podcast.doppelgänger.io schicken.
Vielen Dank, schönes Wochenende und bis Mittwoch.