# Crypto Market Correction and Hyperliquid Strategy

**Podcast:** Alles Coin Nichts Muss
**Published:** 2026-11-14

## Transcript

Risikohinweis.
Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewehr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente oder Kryptowährungen.
Die Podcast-Hosts oder Gäste haben unter Umständen Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen.
Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.
Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.
Es ist Folge...
241 von AllesCoin NichtsMuss.
Julius, wir schreiben Freitag, den 13.
November.
Es ist noch genau eine Woche, fast eine Woche, bis GTA 6 rauskommt.
Und trotzdem wird es nicht das Thema dieser Woche sein, denn wir müssen über ganz viele Sachen sprechen.
Der Markt ist auf einer absoluten Talfahrt.
Ich frage mich, ob ich alles verkaufen soll oder dass meine Gelegenheit ist, jetzt nochmal einen schönen Dip mitzunehmen.
Wir haben...
Jensen Wang, der, sag ich mal, ein umtriebiges Kerlchen war und damit im Alleingang unter der Gürtellinie die AI-Bubble hat poppen lassen.
So schaut es zumindest aktuell aus.
Du bist nicht wie gewohnt in München, wie es scheint.
Wie geht es dir und wie erlebst du die aktuelle Marktsituation?
Mir würde es gut gehen, wenn es nur dein Markt wäre.
Da habe ich mir eine Erkältung angefangen.
Aber ja, ich glaube, es ist halt so ein bisschen schwierig oder schade zu sehen.
Ich glaube...
Du hast ja so ein bisschen Abverkauf am Aktienmarkt.
Da hieß es ja noch, okay, Relative Strength, Kryptomarkt Relative Strength.
Und jetzt hat das Ganze halt geflippt.
Du hast einen anständigen Bounce.
Nachdem es ja letzte Woche wirklich so den Crash bei den Tech-Aktien zu viel, ich glaube eher so beim Semis und AI-Trade.
Neoclouds, da wurden ja ganz schön abverkauft.
Die sind dann auch eigentlich zum Teil ganz gut gebounced.
Selbst in Nvidia jetzt so ein bisschen gebounced und Krypto findet.
Wobei man auch da differenzieren muss.
Krypto findet aktuell wenig Käufer.
Wobei es schon auch da vereinzelte Assets gibt, die sich eigentlich ganz gut halten.
Also ich bin es jetzt vorhin auch nochmal durchgegangen.
Aber wenn man jetzt auf die Major schaut, vor allem in Bitcoin, ETH und Solana, dann schaut das aktuell nicht sonderlich rosig aus.
Bitcoin hat jetzt wieder unter die 70.000 Dollar gefallen.
Ich glaube, letzte Woche oder so habe ich ja noch gesagt, wenn die 75k nicht halten, dann wird es schwierig.
Ich glaube, das sehen wir gerade so ein bisschen.
Ja, was man eben auch noch sieht, ist, dass da nach wie vor das oben Interest relativ hoch ist.
Also die Leute sind, es ist jetzt noch nicht so, dass das jetzt hier so ein, wie wir es im Februar oder im Juni gesehen haben, so ein Liquidation Crash nach unten ist, wo du vielleicht auch danach sagst, gut, jetzt ist das mal gut und jetzt kann das vielleicht auch bouncen.
Es ist halt so ein langsamer Abverkauf und der ist natürlich, glaube ich, für viele dann einfach nochmal schwieriger zu begreifen oder abzuschätzen, wo das dann sein Ende findet und wo das hingeht.
Von daher, ja, glaube ich, unschönes Q4 für viele Assets.
Und ja, gekoppelt jetzt eben noch mit dieser ganzen Nvidia-Story und so.
War es, glaube ich, eine wilde Woche.
Lass mal so sein.
Das ist jetzt die Frage, wie wollen wir weitermachen?
Willst du Gewinner und Verlierer machen oder wollen wir erst mal über den Elephant in the Room sprechen?
Ja, lass uns darüber sprechen.
Ich habe das ja so ein bisschen unter meinem Aluhut, meine eigene Theorie, warum sie den guten Mann abgesägt haben.
Aber ja, schon waren es zu sehen.
Ich fand es interessant.
Ich glaube, war es wieder interessant zu sehen, wie Prediction Markets da, glaube ich, jetzt zum Teil ein interessantes Instrument waren, um das irgendwie zu verfolgen oder vielleicht auch einen Trade aufzusetzen.
Und ich fand es tatsächlich sehr attraktiv in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag auf Hyperliquid, dass...
zu traden oder den quasi illiquiden US-Premarket, wo Nvidia schon ziemlich down war, dann auf Hyperliquid zu traden.
Ja, der Nvidia-Markt war der größte Hip-3-Market jetzt auf Hyperliquid, also unglaublich viel Volumen und Open Interest dort drauf.
Das zeigt schon, ja, also für viele Leute stellt sich ja nicht mehr die Frage, okay, kaufe ich jetzt irgendwo zu einem schlechten Spread irgendwelche US-Premarkets, die irgendwie illiquide sind, wenn ich überhaupt Zugang dazu habe oder kaufe ich einfach den Perp, ja.
Ja, sag du mir, was du davon denkst.
Wie gesagt, ich glaube, er muss dafür gerade stehen, was er irgendwie gemacht hat, aber die ganze Chinese-Spy-Nummer und so, das ist für mich alles so ein bisschen...
Ich glaube, die wollten ihn loswerden.
Irgendwer wollte ihn loswerden.
Er ist zu sehr open source.
Das ist gefährlich für das Geschäftsmodell von anderen und deshalb musste er jetzt...
Okay, das ist spannend.
Also ich möchte gleich ganz gerne mal in deine Aluhut-Theorie da reingehen.
Also du kannst ja gerne...
mit mir so ein bisschen darüber fachsimpeln, wer da der geheime Strippenzieher ist.
Weil ich sehe es ehrlicherweise, also ich kriege es natürlich auch mit.
Ich konsumiere sehr viele Jensen Wang Memes jetzt.
Natürlich, ich möchte gar kein großes Gravedancing machen, weil der Typ hat natürlich, also wie es scheint, nicht nur...
private Verfehlungen gemacht, dass er seiner Frau untreu war, wo ich jetzt mich ins Privatleben der Leute ungern einmischen will, aber natürlich auch beruflich einige Verfehlungen gemacht, dass er dann halt zum Beispiel am Arbeitsplatz mit Direct Reports etc.
pp.
Es ist halt gerade in Corporate America, selbst für jemanden, der die ganze Chip-Industrie auf seinen Schultern durch die Gegend trägt, nicht die allerklügste Art und Weise gewesen, da Business zu machen, würde ich mal sagen.
Also insofern, ich möchte gar nicht darüber spekulieren, ob es oder...
referieren, ob es jetzt gerechtfertigt ist oder nicht gerechtfertigt ist.
Ich finde es nur interessant, dass mich sehr viele Leute gerade anhauen, die sagen, hey du, pass mal auf, Nvidia ist hier krass gedippt, sollte ich das jetzt kaufen?
Und da war meine Antwort immer darauf, Leute, wirklich jeder Asset-Manager auf dieser Welt, der gerade irgendwie Also wo Nvidia irgendwie ins Mandat fällt, weil er das handeln darf, wird seine Augen gerade auf diesem Case haben.
Und ich glaube wirklich nicht, dass irgendein Retailer da irgendeinen Edge hat und sagt, boah, ich glaube ja, der Jensen Wang, weißt du, der ist so wichtig für das Unternehmen, den werden sie bestimmt nicht austen.
Oder auf der anderen Seite, ja, der muss auf jeden Fall gehen.
Ich glaube, du kannst kein Edge in dieser Situation als Retail-Investor haben.
Und deshalb würde ich an dieser Stelle einfach die Finger davon lassen.
Was nicht heißt, dass die Aktie natürlich krass bouncen kann oder sie kann noch viel...
weiter abschmieren, sondern ich würde halt einfach sagen, dass die Wahrscheinlichkeiten aktuell extrem gut eingepreist sind, weil halt einfach so viel intelligentes Kapital da gerade drauf schaut, dass ich da wenig ineffizient sehe.
Also jeder, der sich fragt, ob er jetzt diese Gelegenheit nutzen sollte, Nvidia Shares zu kaufen, sollte sich dreimal überlegen, was er da jetzt wirklich, also was er dazu beizusteuern hat, er oder sie, und welchen Analytiken Edge da unter Umständen besteht.
Würdet ihr grundsätzlich zustimmen?
Ich glaube, zum einen, Das ist aber alle hier quasi eine gewisse, ungewisse, also die Range, in der ein Video trainen kannst, ist glaube ich relativ breit, ja, weil...
Es kann sein, dass die jetzt quasi, dass da denen irgendwas Kriminelles angehängt wird, was ihnen wirklich schaden würde.
Es kann sein, dass sich das Ganze irgendwie wieder, dass sie vielleicht nur Jensen irgendwie loswerden wollten.
Und ja, es nimmt alles so weiter seinen Lauf.
Kann sein, dass sie irgendwie ihre Relationships nach Taiwan zum Teil verlieren, weil das vielleicht an ihm als Person auch zum Teil hing und so weiter.
Sie haben sein Earnings nächste Woche, glaube ich, übernächste Woche.
Wenn sie ein super Quartal reporten, dann...
Also ich würde sagen, natürlich, das ist wahrscheinlich einer der am effizienten bepreisten Aktien überhaupt.
Aber jetzt ist quasi das Spektrum der Outcomes wieder so breit geworden, da würde ich jetzt wieder sagen, gut, man hat jetzt wahrscheinlich kein Edge im Markt, aber man kann irgendwie eine starke Meinung.
Man sagt, okay, das ist ja...
Also wenn ich jetzt sage, die Aluhut-These und so weiter, ich habe vielleicht eine starke Meinung.
Oder man sagt, nee, ich glaube, die werden jetzt hier irgendwie das Unternehmen irgendwie platt machen, verstaatlichen.
Gut, dann sollte man die Aktien nicht kaufen.
Aber...
Ich glaube, das ist das eine und das andere.
Das war für mich schon wieder ein gutes Beispiel.
Und ich glaube, da kann man von seiner Crypto-Muscle-Memory, wo wir ja solche Flash-Crash- und Abverkäufe häufiger sehen, kann man da schon ein bisschen zehren.
Und was ich am Mittwoch gemacht habe, war halt einfach Scaled-Or, das habe ich halt bei Liquid nach unten gesetzt und gesagt, okay, lass das Ding irgendwie auf 140 gehen, dann kaufe ich es gerne für den Bounce.
Und dann nimmst du halt das mit, was du gefüllt wirst, Scart & Bounce und Supertrade und dann wieder rausgegangen.
So, ob das jetzt bei 166...
jetzt fährt bepreist ist, keine Ahnung, weiß ich nicht, da würde ich mir jetzt auch keine Meinung bilden, aber dass du sagst, okay, so die Panikmache, die komplette Welt spricht darüber, die Aktie ist irgendwie vorbörslich, ich weiß nicht, wie viel Prozent, 10 Prozent im Minus oder sowas, das ist so, die Crypto-Spider-Censes sagen dann, ah ja gut, hier ist die Panik, man versucht mal einen Trade mit quasi einem breiten Risikostrang oder einem Ort, das nach unten ist, sagst, okay, ich nehme mal das mit, wo ich irgendwie gefüllt werde, halbwegs überschaubaren Leverage, dann glaube ich, das.
war jetzt zum Beispiel was, was ich gemacht habe.
Aber ansonsten bin ich bei dir, es ist schwierig.
Und insbesondere bei deinem ersten Punkt würde ich dir extrem zustimmen, was ich halt sagen will, es ist ein fair bepreister Coinflip.
Also von hier, wie du gesagt hast, gibt es eine riesengroße Range, wo das Ding hintraden kann.
Und natürlich, du kannst jetzt hier irgendwie 30% Kurssprung nach oben oder unten mitnehmen.
Du hast nur deshalb nicht zwangsläufig eine svarte Wette gemacht, wenn du diese gewinnst.
Sondern es ist halt wahrscheinlichkeitsgewichtet genau das, was du...
was du halt bekommst.
Und das ist so meine Argumentation dahinter.
Was ich interessant finde, du hast gerade auch schon angesprochen, Hyperliquid zu einem Zeitpunkt 24-7 Trading den Leuten die Möglichkeit gegeben, Exposure auf diese Situation zu bekommen, während die eigentlichen US-Märkte eigentlich geschlossen waren.
Also ich erinnere mich, dass ich am Mittwochabend, und da müssten die US-Märkte schon zu gewesen sein, die Meldung im Wall Street Journal und den New York Times gelesen habe, dass das Board wohl darüber nachdenkt oder alles vorbereitet, um ihn rauszuschmeißen.
Und dementsprechend müsste er, wie du gerade auch schon gesagt hast, eine massive Nachfrage auf Hyperliquid gewesen sein, weil du einfach sonst keine normalen Möglichkeiten hattest, das so richtig zu handeln.
Trotzdem schaue ich mir gerade den Hyperliquid-Token an und das ist vielleicht eine gute Überleitung zu unserem Marktteil.
Gewinner dieser Woche ist Hyperliquid trotzdem nicht.
Ne, mit Sicherheit nicht, aber es hält sich halbwegs, also es ist jetzt gerade so, ich glaube bei 71, 72 Dollar, gerade noch so über dieser vorherigen Range, in der es relativ lange getradet hat.
Also ich würde sagen, im Vergleich zum Gesamtmarkt hält es sich halbwegs.
Aber ja, ich meine bei Hyperlicket, also es ist natürlich mit Abstand einer der spannendsten Protokolle und auch einer der Protokolle, die sicherlich die...
beste Struktur haben, was irgendwie Umsatz zum Token Wertzuwachs angeht.
Aber klar, ich meine, das ist ein Token, der jetzt spätestens seit März, würde ich sagen, Everyone's Darling war, sich von 25-ish Dollar auf fast 100 vervierfacht hat übers Jahr, auf einer extrem großen Marktkapitalisierung.
Das heißt, das konnte man auch, also da haben Leute sicherlich irgendwie...
groß 8- bis vielleicht 9-stellige Summen sogar investiert und die haben sich jetzt für 3- bis 4-fach.
Wenn du da Gewinne mitnehmen möchtest, dann machst du das halt auch langsam über die Zeit natürlich.
Und gleichzeitig in dieser ganzen Phase, wo sich der Token für 3- bis 4-fach hat, hat sich der zugrunde liegende Umsatz eigentlich nicht wirklich stark entwickelt, sondern eigentlich relativ flat.
Das haben wir ja schon, glaube ich, im Sommer ein paar Mal besprochen, wo ich ja meinte, auch auf einer Multiple Basis ist es schon sportlich bewertet.
Jetzt kann man natürlich sagen, gut...
Das ist wie bei guten Aktien.
Die richtig guten sind auch nie günstig bewertet.
Du zahlst halt einfach das hohe Multiple für die Qualität, die du dir quasi einkaufst.
Und gleichzeitig hast du natürlich immer noch parallel dazu so ein bisschen diese ganzen...
Diese ganzen Zukunftsmärkte, die eingepreist wurden.
Ja, also es ging los.
Im Q1 haben wir gesehen, erst quasi diese Gold- und Silberbubble, die geplatzt ist.
Dann der Iran-Konflikt mit den quasi Ölpreisen.
Und plötzlich haben alle schon, okay, ich kann 24-7-Markets, ich kann es prinzipiell alles auf Hyperliquid traden.
Dann hat sich das so ein bisschen übersetzt in die starke, im Q2 diese starke Semi-Rally.
Ja, ich glaube, zu einem gewissen Zeitpunkt war irgendwie der Ticker SOXL, also dieser dreifach gehebelte Semiconductor.
ETF war, glaube ich, auch einer der.
der Hip3-Märkte mit dem meisten Volumen, wo Leute gesehen haben, hier kann plötzlich ja alle Märkte auf Hyperliquid traden, Aktienmärkte.
Dann ging es los mit Pre-IPO-Markets, SpaceX Pre-IPO-Markets, jetzt Anthropic, OpenAI.
Da haben wir im Sommer die News bekommen, okay, Hip3-Markets, wenn die USA kommen, ja, wir erinnern uns zurück, das Interview von Trump, wo er sagt, Hyperliquid, wir bringen Hyperliquid to the US.
Dann gab es jetzt die Meldung im November, dass ICE sich bei TradeXCZ investiert.
Also du hast zwischenzeitlich noch die Treasury Company, die irgendwie zig für zig Millionen gekauft hat.
Also das war natürlich schon irgendwie der perfekte Sturm dieses Jahr.
Also von daher, ich glaube, es ist total fair, dass es Everyone's Darling war.
Aber ich glaube halt auch extrem viel dieser, ich glaube, man muss ja mal so gucken, was ist irgendwie eingepreist und nicht eingepreist.
Und ich würde schon sagen, dass...
die Leute, die irgendwie nah dran waren und das Potenzial von HIP3 erkannt haben, glaube ich, dass die im Q1, war das glaube ich ein super Trade, zu sagen, okay, das, was ich vielleicht bei Gold sehe oder beim Ölmarkt sehe, dieses 24-7-Markets und dass auch Treadfire langsam darauf aufmerksam wird, es gab glaube ich beim Wall Street Journal, gab es dann einmal im März rund um den Iran-Konflikt, gab es einen Artikel über Hyperliquid.
Und das war für mich zum Beispiel so ein Punkt, wo ich gesagt habe, okay, spannend, jetzt werden es alle auf dem Schirm haben.
Das ist, glaube ich, jetzt heute mittlerweile der Base Case.
A, die werden nicht nur den Markt gewinnen, sondern B, die werden auch quasi starken Zugang zum US-Markt finden und es wird quasi regulierte Perps in US-Markten.
Das ist mittlerweile der Base Case und auf dieser Vision Traded Token.
Jegliche Verzögerung davon oder quasi fallende Volumen, Handelsvolumen oder sonst was, sind jetzt, glaube ich, eher wieder News, die quasi den Preis vielleicht nach unten treiben.
Ich glaube immer noch, dass es der Token ist, der irgendwie, also ja, wir haben gerade einen größeren Pullback am Markt und wenn die Leute sagen, wo stecke ich jetzt meine Stablecoins rein, wird sicherlich Hyperliquid bei den allermeisten ganz oben auf der Liste sein.
Also ich glaube schon, dass das halt so ein Token, so eine Brand ist, die jetzt immer wieder starke Influß auch bekommen wird, was glaube ich auch die Volatilität einfach so ein bisschen reduziert.
Aber ja, es ist jetzt wahrscheinlich nicht mehr so sehr ein...
Der No-Brainer oder das Risk-Reward ist nicht mehr so stark wie vielleicht noch im Q1, das jetzt irgendwie bei 70 zu kaufen und sagen, okay, ich spiele das vielleicht auf einem Bounce auf irgendwie 80, 90.
Wo soll das langfristig hingehen?
Klar, es kann irgendwie schon auf 200 Dollar oder sowas gehen.
Dann hast du hier schon nochmal ein gewisses Upside mit Sicherheit drinnen.
Aber ich glaube jetzt auch nicht, dass es über Nacht passieren wird.
Also ich glaube, wie gesagt, jetzt muss man halt sehr viel diese ganze Vision, die man jetzt dieses Jahr...
skizziert hat und diese ganzen Meldungen, die muss man jetzt quasi umsetzen und das muss sich halt dann irgendwann widerspiegeln.
Ja, dann wird die Frage sein, wie schnell wird ICE diese Märkte launchen in den USA, wie schnell wird irgendwie Kraken die regulierten Märkte in den USA launchen und so weiter und so fort.
Okay, ich würde aber bei meiner Aussage bleiben.
Hyperliquid...
Vielleicht nur bedingt Gewinner dieser Woche, weil relativ zum Gesamtmarkt sich ganz okay entwickelt.
Aber das ist eigentlich die perfekte Überleitung für meine eigentliche Frage.
Gab es denn so richtige Gewinner in dieser Woche oder sprechen wir heute nur über Verlierer?
Das ist eine gute Frage.
Also ich sehe wenig Gewinner hier auf meiner Liste.
Es sind tatsächlich ein paar Token als Stocks sind draufgerutscht.
Also wenn SpaceX und Sandisk hier dabei sind.
Das ist auch interessant.
Scheinbar vermischt Coingecko jetzt.
Aktien und Cryptoassets hier in ihrer Darstellung.
Also auch die versuchen die Flucht nach vorne in die neue Welt, wo das alles zusammenwächst.
Etherfy hält sich sehr gut, muss man sagen.
7% ab die Woche.
Dann liegt das sicherlich darin, dass deren Umsatz und Transaktionsvolumen mit den Kreditkarten weiterhin sehr stark wachsen.
Und das für die ein sehr gutes...
Geschäft ja auch ist.
Genau, also da habe ich auch immer wieder positive Analysen auf Twitter zuletzt gesehen, wo Leute quasi sagen, okay, das Ding ist total misspriced und sollte eigentlich viel höher sein.
Ansonsten, ja, SpaceX hatte ich schon gesagt.
Also ja, hier gibt es irgendwie ein paar Sachen, aber die sagen mir alle nichts, von daher Internetcomputer ist ab 7%.
Vielen Dank für die Info.
Aber es gab ein paar Verlierer.
Kinetic mit über 30 Prozent.
Das ist natürlich interessant.
Das ist hier quasi der Token von dem Initial Hyperliquid Staking oder Liquid Staking Protokoll, die ja jetzt ihre eigene Layer 2 auf Hyperliquid quasi gelauncht haben.
Elysium heißt das Ganze.
War ein sehr gehypter Launch vor einer Woche, vor zehn Tagen, irgend sowas.
Aber scheinbar ist das aktuell eher so ein bisschen ein Nothing Burger.
Vielleicht liegt es auch daran, dass es einfach nicht das richtige Marktumfeld gerade für so eine neue Chain ist, minus 30%.
Zcash minus 25%, darüber sollten wir vielleicht gleich kurz sprechen.
Collector Crypt minus 20%, Fluid minus 19%, Aerodrome minus 19%, Uniswap minus 19%, Maple Finance minus 17%, EFINA minus 17%.
Also viel DeFi lese ich hier raus.
Bei Maple muss man vielleicht sagen, da sind zwei Gründer oder der Gründer der COO sind jetzt gegangen, haben das gestern auf Twitter announced, haben nur angedeutet, dass das irgendwie an strategischen, also dass an Differenzen zur strategischen Ausrichtung von Maple scheinbar lag.
Der Sid Powell, der andere Gründer, bleibt.
Ich musste ja mal fragen, was da passiert ist, aber das ist schon interessant.
Vielleicht da jetzt nochmal so ein bisschen...
Vielleicht auch zum Markt zurückzugehen, bevor wir gleich über Seekash sprechen.
Also wenn du jetzt einen Syrup-Token anschaust, der steht jetzt bei 11 Cent wieder, 11,5 Cent.
Das Low im Juni war bei 11,3 oder sowas.
Und das All-Time-Low im April 25 war irgendwie bei 8 Cent.
Das Business...
entwickelt sich eigentlich gar nicht so schlecht bei denen, würde ich sagen.
Aber was vor allem interessant ist, glaube ich jetzt, und wir sehen das bei anderen Charts auch, Worldcoins, auch ein gutes Beispiel, einige Altcoin-Charts sind jetzt wieder an den Lows vom Juni.
Teilweise manche auch an den vom Februar, je nachdem.
Manche haben im Februar ihr Low gemacht, manche im Juni.
Und das öffnet jetzt wieder so ein bisschen die Tür.
Denn im September, glaube ich, haben viele Leute mit dem Beermarkt, mit dem Krypto-Beermarkt, mental abgeschlossen.
nachdem wir ja diesen starke Rally gesehen haben und haben sich verabschiedet von dem Gedanken, dass wir irgendwie nochmal runtergehen.
Bei immer mehr Altcoins sehe ich langsam diese Bewegung hin zu den Lows von der ersten Jahreshälfte im 2026 und mich würde es nicht überraschen, wenn auch einige da runtergehen.
Und dann öffnet das natürlich nochmal eine ganz andere Tür, wo du sagst, okay, Und was kommt jetzt?
Wo findet das hier irgendwo sein Bottom?
Klar sind die Sachen dann relativ gesehen vielleicht wieder alternativ bepreist, aber du musst natürlich trotzdem erstmal den nächsten Käufer finden, der das dann irgendwie auch auffängt.
Von daher, das kommt mir gerade im Kopf, weil ich Serb schon länger auf dem Schirm habe und sehe, wie schwach das einfach tradet.
Und mittlerweile gibt es aber mehrere Assets, die ich in diesen Bucket mit reinnehmen würde.
Und ich glaube, wo es dann irgendwann unangenehm wird.
Genau, auch ganz interessant.
Wir hatten schon gesagt, Zcash minus 25% auf 940 Dollar.
Also, Flo, du gehörst ja so ein bisschen zu der Gruppe dazu, derjenigen, die jetzt hier getopleistet haben.
Und wahrscheinlich fühlt es sich jetzt für den einen oder anderen doch nicht so gut an.
Ich glaube, nach wie vor, also wenn man an die These glaubt von den Privacy Coins, dann sollten einem niedrigere Kurse quasi...
sollte man sich drüber freuen, weil dann kann man hier quasi mehr kaufen.
Aber ich glaube, für die allermeisten ist das halt nicht der Fall.
Die haben eigentlich wenig Conviction vielleicht in die eigentliche These, die dem ganzen Zug runterliegt, sondern haben das Momentum gekauft und dann fühlt es sich jetzt wahrscheinlich nicht mehr so gut an.
Ich glaube, das Breakout-Level bei Zcash waren irgendwie 800 Dollar.
Ja, irgendwie sowas in dem Dreh.
700, 800 Dollar, irgendwie sowas.
Ja, ja, schau mal.
Ja, nee, 700, stimmt, du hast recht, 700.
Also 700 Dollar.
Wäre natürlich krass.
Also würde mich nicht überraschen, wenn wir da hinkommen.
Das wären dann von den Highs bei 1700 Dollar, wer das hat auch einen 60% Pullback fast.
Und ja, also dann fühlt sich sicherlich nicht mehr so schön an, wenn man da den Top gekauft hat.
Aber andere werden sicherlich sagen, hey, mega, ich nehme die Opportunity gerne an.
Weil, also wenn man die These unterschrieben hat, dann müsste das eh eine langfristigere These sein.
für die Privacy-Coins und dann sollte einem das egal sein, ob da irgendwie das mal zwei Monate hoch oder runter geht.
Aber schon auch spannend zu sehen, dass jetzt, ich meine, über Hype haben wir gerade schon gesprochen, dass jetzt wirklich so die Assets, die mit am stärksten gelaufen sind dieses Jahr, da jetzt so federn lassen.
Klar, mein Basicscash, wenn sich Sachen so stark bewegen, dann ist die Gegenbewegung eben auch entsprechend stark häufig.
Das haben wir jetzt irgendwie bei den AI-Token.
Aktien auch zum Teil gesehen.
Aber das waren die großen Verlierer aus meiner Liste hier.
Tatsächlich für mich auch eine schöne Steilvorlage, denn worüber ich diese Woche geknobelt habe, während ich mit einem lachenden und einem weinenden Auge dem Massaker da am Kryptomarkt zugeschaut habe, war die Frage, ist das jetzt meine Gelegenheit, nochmal bei The Dip zu machen und meine Position auszubauen oder sollte ich vielleicht Gewinne, die ich unter Umständen gemacht habe, jetzt mitnehmen?
An der Stelle nochmal ganz explizit der Hinweis, alles, was jetzt folgt und alles, was davor auch kam, ist keine Anlageberatung.
Aber Julius, ich brauche ein bisschen Hilfe.
Denn ganz konkret, ich skizziere mal grob das Bild, was ich jetzt so habe.
Du kennst ja die Positionen, die ich alle irgendwie eingegangen bin.
Ich habe das Glück gehabt, dass ich viele der Sachen wirklich bottom, bottom, bottom gekauft habe.
Und ich habe jetzt von dem Höchststand meines Portfolios, was ich im Juni, Juli irgendwie aufgebaut habe oder angefangen habe aufzubauen, bin ich jetzt wieder 50% runter etwa, bin aber noch im Plus und bin auch ganz gut im Plus noch.
Also es ist jetzt nicht so, dass ich dann noch irgendwie 10% mitgenommen habe, sondern einige Positionen, wie gesagt, Hyperliquid habe ich ja wirklich dann auf 20 Dollar nochmal irgendwie nachgekauft und solche Geschichten.
Also das heißt, sieht eigentlich alles noch ganz rosig aus.
Die Frage, die ich mir jetzt stelle...
Sollte ich das, was jetzt noch da ist, securen, was aber in den meisten Fällen bedeuten würde, okay, ich bin unterhalb dieses Jahres der Haltefrist und das heißt, das würde auch ein steuerpflichtiger Gewinn sein oder um zu sagen, okay, ich spekuliere jetzt darauf, dass alles noch weiter dippt und ich...
Qualität zu noch günstigeren Preisen kaufen kann, sollte ich das, was ich habe, jetzt einfach behalten und sagen, okay, das geht wahrscheinlich alles nochmal ein bisschen runter, aber dann im Zweifel sogar noch nachschießen.
Oder würdest du sagen, wir sitzen die ganze Nummer jetzt einfach mal aus und gucken.
Also, ja, so eine generelle Einschätzung, wie ich mich jetzt auch verhalten würde.
Ich mache sowieso alles anders, was du mir sagst, aber mich würde trotzdem interessieren, wie du als Profi draufblickst.
Ich wollte mich gerade schon bedanken, weil du machst es einem natürlich wieder gerade einfach, oder eben nicht einfach, dadurch, dass du nicht im September und Oktober mit dieser Frage ankommst, wo ich, glaube ich, oder Anfang Oktober, wo ich, glaube ich, eine bessere Antwort gehabt hätte, sondern jetzt, wo wir irgendwo nirgendwo sind.
Aber gut, ich glaube, ich würde es so ein bisschen unterscheiden zwischen jetzt kurzfristig und mittel- bis langfristig, glaube ich, kurzfristig, nachdem jetzt irgendwie etwas von 87k auf 68 K, also es sind sechs rote Weekly Candles auf Bitcoin, das gab es irgendwie nur zwei, drei Mal in der Gesamthistorie von Bitcoin.
Da jetzt irgendwie Paniksoft verkaufen, es kann natürlich immer gut altern, wenn man das macht.
Ich würde sagen, es ist meiner Meinung nach ziemlich wahrscheinlich, dass wir irgendwann auch eine Gegenbewegung sehen.
früher oder später, einfach weil jetzt auch viele Shorten zuletzt und irgendwann wird der Preis dann auch mal wieder einen Sprung machen und dann werden die Shorts irgendwie liquidiert werden und dann kriegst du irgendwie einen Bounce nach oben.
Das heißt, wenn du die Entscheidung für dich getroffen hast, dass du eigentlich verkaufen möchtest, dann würde ich sagen, okay, jetzt vielleicht nicht, nachdem jetzt irgendwie die sechste rote Weekly runter...
ja, es einfach nur abverkauft wurde, in einer geraden Linie nach unten quasi, sondern vielleicht auf irgendeinen Bounce warten oder vielleicht in der Order das schon mal so setzen, dass du sagst, okay, ich glaube, dass wir irgendwie vielleicht nochmal auf 72k hochgehen, 73k, BTC, wie auch immer, dann kann man sich das ja ein bisschen übertragen prozentual auf andere Assets und dann setze ich meine Order das vielleicht irgendwie schon mal so, Limit Sells.
Das ist die eine Möglichkeit.
Da würde ich jetzt natürlich vielleicht wenigstens ein bisschen strategisch nachdenken.
Die andere Frage ist jetzt so ein bisschen mittel- bis langfristiger.
Und ich glaube, da ist ganz wichtig eben, dass ich vorhin zu Zerup gesagt habe und zu so einzelnen Altcoins, die jetzt anfangen, neu loszumachen oder so ein bisschen langsam in diese Zone reinrutschen.
Und ich glaube, so ein bisschen psychologisch schon mal sich zu überlegen, was passiert, wenn Bitcoin auf 63.000 Dollar geht.
Weil ich glaube, dann wirst du die gleichen Diskussionen haben.
Und dann werden diejenigen, die im Juli, August sehr sicher waren, dass wir die Lows gesehen haben im Juni, werden dann vielleicht nochmal das Thema wieder aufreißen.
Man sieht es jetzt schon so ein bisschen, wenn man auf Twitter scrollt, werden die Anzahl an Tweets, die mir angezeigt werden, wo Leute irgendwie in Richtung sagen, okay, wir gehen auf 40k runter.
werden wieder mehr.
Von denen habe ich die letzten Monate gar nichts gesehen.
Heißt natürlich nichts, aber ich glaube, es ist schon wichtig, psychologisch, glaubt man irgendwie, der Bear-Markt ist vorbei, da glaubt man es nicht.
Und ich glaube, wir waren an dem Punkt, ich glaube, im Juni, Juli haben wahrscheinlich irgendwie nur 10, 20 Prozent der Leute geglaubt, dass der Bear-Markt durch ist.
Im September, Ende September haben es wahrscheinlich irgendwie 90 Prozent der Leute geglaubt, oder vielleicht sogar mehr.
Ich glaube, jetzt langsam kommen wir wieder so eine...
in der Range, wo es vielleicht eher so 50-50 ist.
Ich glaube, die Hälfte der Leute, das ist jetzt quasi ein Pullback, aber Lows sind in und quasi Bärmarkt vorbei und 2027 wird ein gutes Jahr.
Ich glaube, es gibt die andere Hälfte oder vielleicht ist es nicht eine Hälfte, aber ich glaube, langsam sind wir wieder 50-50, die sagen, nee, das ist so schwach, was wir gerade sehen.
Zudem hast du ein bisschen Schwäch am Aktienmarkt.
Wenn mal der Aktienmarkt noch anfängt zu husten, dann sehen wir neue Lows bei Bitcoin.
Warum sage ich das?
Weil ich glaube, das ist schon auch wichtig ist vielleicht für die Entscheidung, wenn du jetzt sagst, okay, es sind vielleicht einzelne Assets bei dir dabei, die du eher so als Trades aufgesetzt hast, wo du jetzt nicht eine langfristige Conviction drauf hast unbedingt und wo du dann, glaube ich, schon im Hinterkopf haben musst, okay, was ist denn so das Worst-Case-Szenario?
Und wenn das Worst-Case-Szenario eben ist, wir machen jetzt nochmal überall neue Lows und Bitcoin geht irgendwie auf 45k, dann kriegst du da wahrscheinlich nochmal 50, 60, 70% Drawdowns von den heutigen Levels bei diesen Altcoins.
Und ich glaube, die Frage muss man sich dann stellen, ist das was, was man aussitzen möchte und was für eine Wahrscheinlichkeit gibt man dem Ganzen?
Genau, das ist vielleicht eher so die High-Time-Frame.
Und zu deiner letzten Frage bezüglich der Halterfrist, ich meine, du kannst es ja auch aufteilen, du kannst ja die Sachen, die du jetzt kurzfristig gekauft hast, wo du Verlust hast, kannst du ja verkaufen, die Verluste realisieren.
Und die Sachen, die du halten möchtest auf das Jahr, was primär, denke ich mal, die App-A-Liquid-Position ist, kannst du dich ja meinetwegen mit einem Perp hedgen oder sowas und deine Gewinne quasi einlochen, wenn du das möchtest.
Also natürlich keine Steuerberatung, aber irgendwie so die Regel.
Man findet da, glaube ich, irgendein Setup, um beides zu bekommen.
Um sich quasi abzusichern und trotzdem vielleicht auch das steuerlich halbwegs effizient aufzusetzen.
Hast du den Film War Dogs geguckt?
Mit dem dicken hier, mit Jonah Hill?
Ja.
Da gibt es eine Szene, wo die beiden irgendwie Waffen schmuggeln müssen in Jordanien oder in Jemen oder ich habe keine Ahnung, irgendwo da in der Ecke.
Und dann haben sie da irgendeinen Lastwagenfahrer, wo sie dann sitzen und dann wollen sie nachts über die Grenze fahren und es dämmert so.
Der andere Typ, also nicht Jonah Hill, fragte den Lastwagenfahrer so, hey, ist das denn gefährlich?
Und dann meinte er so, ja schon so, 50-50.
Und dann meinte der andere Typ, so Malz Teller ist der Schauspieler, der meinte dann so, 50-50 was?
50 Prozent, wir leben, 50 Prozent, wir sterben?
Ja, genau.
So, okay, krass, warum machen wir das denn?
Deshalb fahren wir nachts, es ist sicherer.
Und dann sagt der andere Typ so, ja, wie viel sicherer?
50-50!
Genau daran musste ich mich gerade erinnern und deshalb habe ich die ganze Zeit so geschmunzelt, weil du hast gerade auch 50-50 gesagt.
Also das ist im Endeffekt wahrscheinlich ein Coinflip.
Ich werde dich wissen lassen, was ich mache.
Erstmal gar nichts.
Wahrscheinlich habe ich nächste Woche dann aber doch wieder alles anders gemacht.
Es wird auf jeden Fall spannend bleiben.
So, jetzt haben wir die Folge aber natürlich ganz, ganz anders aufgezogen, als wir das normalerweise machen.
Wir fangen mit dem Markt an, machen dann meistens News und dann kommen wir in solche philosophischen Themen eher später.
Mir war es wichtig, dass ich hier einmal mein Must-Have-Thema abgehandelt habe.
Deshalb müssen wir aber natürlich auch unser Pflichtprogramm trotzdem noch ein bisschen durchziehen.
Denn trotz all diesem Schlamassel, den wir da die letzten Tage gesehen haben, gab es auch ein paar positive News.
Und zwar Tread5 will weiter in Richtung Krypto gehen.
Konkret, glaube ich, die New York Stock Exchange, die jetzt mit einem sehr, sehr...
ja, fast vergessenen Kandidaten irgendwie ins Bett zu steigen scheint.
Also konkret ist es Avalanche und ich habe von denen, ich weiß nicht mal, ob wir im Podcast schon mal einen Deep Dive zu denen gemacht haben, ewig nichts mehr gehört.
Ich wusste gar nicht, dass es die noch gibt.
Und ich habe die Meldung gesehen, habe gedacht, ach krass, naja, das muss ja zu einem guten Bounce geführt haben.
Habe mir den Token angeguckt und festgestellt, da ist fast nichts bei dem Token übrig geblieben.
Hol mich mal ab, was ist da die News und warum fliegt Avalanche jetzt nicht?
Also wir haben mit Sicherheit in 2022 mal eine Deep Dive oder auf jeden Fall mal ausführlicher zu Avalanche gesprochen.
Einfach weil das ja ein Token war, der 2021 sehr, sehr gut gelaufen ist.
Er war ja Teil dieser AVEX, Soul, Luna quasi Gruppe an neuen Layer-1-Tokens, die gehypt wurden.
Genau, sehr leise um die geworden.
Gehört für mich auch zu so der Gruppe der...
Blockchains, wo ich mir irgendwie nicht ganz sicher bin, also die jetzt nicht tot tot sind, aber wo ich mir jetzt auch nicht ganz sicher bin, was die so treiben, aber was man denen aktuell oder zuletzt ein bisschen zugutehalten muss, dass sie wenigstens mit den verbleibenden Assets, die sie wahrscheinlich noch irgendwie auf dem Balance Sheet haben, neue Deals an Land ziehen.
Also zum Beispiel hat ja die Athena, Athena hat ja das Athena Pay gelauncht, also ihr eigenes quasi Crypto Credit Card Business und das haben sie auf Avalanche aufgebaut.
wurde jetzt auch gesagt, okay, es ist ganz klar, dass da irgendein Geld geflossen ist, weil kein Mensch, oder ich wüsste nicht, warum man das ansonsten auf Avalanche launchen soll.
Und ähnlich würde ich jetzt auch diesen Deal so ein bisschen einordnen.
Da hat man wahrscheinlich irgendwo einen guten Pitch gemacht und hat gesagt, gut, wenn ihr das mit uns macht, dann zahlen wir euch halt irgendwie die Entwicklungskosten und gibt vielleicht nochmal irgendwie einen Bonus oben drauf.
Und deshalb, glaube ich, entscheidet man sich dann für solche, ja, vielleicht eher so ein bisschen...
Ökosysteme, die es einem nicht als erstes im Kopf schießen, wenn man darüber nachdenkt, wo jetzt hier die nächste Tread-File-Integration aufgebaut wird.
Okay.
Normalerweise bin ich gewöhnt, dass ich stelle dir eine Frage.
Du redest 20 Minuten, ich kann mich zurücklehnen.
Aber konkret wollte ich jetzt fragen, also vielleicht nochmal zu diesem einen Deal, New York Stock Exchange, die jetzt im Grunde sagen, okay, da geht es ja um ...
wenn ich das richtig verstanden habe, deren Trading-Plattform und 24-7-Handel, den sie da auch ermöglichen wollen, soll wohl auf der Avalanche-Blockchain stattfinden.
Kann sein, dass Avalanche da wiederum bezahlt hat für.
Das Ding ist, was ich interessant fand, der Token, wie gesagt, hat Codes 20% zugelegt, aber dann komplett retraced.
Ich glaube, es liegt so ein bisschen daran, dass Avalanche irgendwie eine Side-Blockchain für die bastelt.
Ja, es liegt auch daran, dass du natürlich, also, Selbst wenn du das jetzt machst, also die Frage ist ja, was ist das Geschäftsmodell?
Also A, was ist das Geschäftsmodell und B, wie überträgt sich das auf den Token?
Und das Geschäftsmodell von Layer-1-Blockchains, wenn man sich Gas-Fees oder was weiß ich was anschaut, ist einfach nicht sexy.
Da bleibt nicht viel hängen.
Und ich meine, bei Avalanche gibt es auch überhaupt keinen Token-Beiweck.
Es kann sein, dass der total daneben liegt, aber es ist auf jeden Fall nicht.
in irgendeiner relevanten Größe im Vergleich zur Marktkapitalisierung.
Von daher, du siehst dann schon, dass die Tokens auf die News reagieren.
Ich würde mir aber schwer tun, einen einzelnen News Pump dir zu erwähnen der letzten sechs Monate, der nicht vollkommen retraced wurde.
Also das ist eine ganz interessante Trading Strategie, wenn euch langweilig ist und ihr vielleicht mit eurem AGE mal was aufsetzen wollt.
Diese Crypto News Pumps zu shorten oder vielleicht irgendwie auf irgendeine Art und Weise darauf zu setzen, dass das wieder retraced, funktioniert extrem gut.
Im aktuellen Marktumfeld kann es sicher sein, dass das wieder ändert.
Aber selbst Hyperliquid, der ist vielleicht das einzige Beispiel, wo viele News wirklich dann auch zu einem Anstieg geführt haben, zu einem nachhaltigen.
Aber selbst da wurde jetzt der Stan Druckenmiller Tweet und quasi Ice Investment Tweet.
bis auf 97 Dollar hoch, wurde komplett retraced.
Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann lässt man natürlich solche Protokolle außen vor.
Aber ich glaube, irgendwie ist es jetzt egal, ob irgendwie World Coining was announced oder you name it.
In der Regel führt das schon immer dazu, dass dann irgendwie das kurz pumpt und ich...
Wie gesagt, in meiner Meinung nach 99% der Fälle geht das dann auch direkt viel nach unten.
Und ja, mir fehlt jetzt auch so ein bisschen die Fantasie, was jetzt irgendwie der große Investment oder Bullcase für Avalanche, für den Token sein sollte.
Kann sein, dass die mit der Technologie da irgendwie jetzt ganz gute Anwendungen aufbauen, aber ich glaube, ja, selbst wenn man daran glaubt, kann man sich vielleicht zurücklehnen und sich das erstmal anschauen und dann gucken wir mal, wo die in dem Jahr stehen, wie viel Volumen wird denn dann darüber gehandelt, über diese Sidechains?
Was heißt das für den Umsatz?
zum Protokoll fließt und gibt es irgend, machen die irgendwelche Anstanden, machen die irgendwelche Schritte, um jetzt den Umsatz dann auch an den Token, quasi die Buybacks oder sowas, fließen zu lassen.
Und wenn all das eintritt, dann kann ich immer nur sagen, dann kaufe ich es jetzt.
Und das jetzt irgendwie versuchen zu frontrunnen von so vielen Sachen, die ungewiss sind, würde ich irgendwie Finger von lassen.
Okay, überzeugt mich.
Eine angelehnte Frage daran, ist der L1-Trade generell tot?
Und wir haben ja irgendwie so diese Welle gesehen, okay, es gab Bitcoin, dann auf einmal kam Ethereum um die Ecke zu sagen, halt, man kann die Blockchain auch smart machen mit Smart Contracts.
Dann hat man festgestellt, Ethereum hat ein paar Probleme und ganz, ganz viele Copycats haben gesagt, wir machen sowas ähnliches wie Ethereum, nur halt entweder schneller oder more reliable oder was weiß ich so.
Und jetzt gibt es ja eigentlich so dieses dynamische Trio zwischen Solana, Ethereum und Bitcoin.
Sind damit alle, und du hast eine kleine Hyperliquid, aber die Hyper-EVM als solches, richtig abgehoben ist sie jetzt auch nie.
Deshalb die Frage, sind die, wie sagt man das, ist die Landkarte da jetzt schon verteilt worden oder gibt es da noch Land zu verteilen?
Glaubst du, es gibt noch Platz für eine vierte große Layer-1-Blockchain oder kannst du die eigentlich alle bis zu Zero shorten?
Groß, die Frage, was groß heißt, ja, also konkret glaube ich, dass irgendwie sowas wie ein Sui irgendwo ihre Nische finden kann.
Kann ich mir vorstellen, dass wir sagen, wir differenzieren uns, wir bauen da irgendwie unsere eigene Insel mit ein paar Applikationen.
Glaube ich, dass das irgendwie auch nur ansatzweise eine Bewertung rechtfertigt in dem Rahmen, wo das heute steht oder ein wirklich interessantes Geschäftsmodell damit einhergeht, glaube ich nicht.
Und somit ist, glaube ich, der Layer-1-Trade, wie du ja gesagt hast, ist für mich schon so ein bisschen gestorben.
dass jetzt Layer Ones als Tech-Plattform erfolgreich sein können, das kann ich mir schon sehr gut vorstellen.
Aber ich glaube, Zuli ist immer noch bei 7, 8 Milliarden bewertet.
Du kannst ja mal heute versuchen, mit einem Startup auf einer 7-8 Milliarden Bewertung zu raisen.
Das sind die Anforderungen von dem, was du vorweisen musst, wenn du jetzt nicht sagst, ich baue Frontier Lab, sind schon extrem hoch.
Ja, du musst AI im Namen haben.
Genau, SUI-AI.
Ich will jetzt gar nicht auf, also nichts gegen SUI, aber es ist einfach nur ein Beispiel, was mir in den Kopf gekommen ist.
Und ja, ich glaube schon, der Trade ist so ein bisschen...
Der wird immer wieder aufkochen, einfach weil die Leute Muscle Memory, also die ganzen Zocker, die 2021 im Markt waren und mit irgendwie Avalanche ihre Kohle gemacht haben, wenn die in zwei Jahren wieder in den Markt zurückkommen, weil es irgendwie gerade hoch geht, dann werden die Layer-1-Tokens kaufen.
Einfach weil, ja, so funktioniert unser Gehirn, glaube ich, ein bisschen.
Von daher, ich glaube, der Trade ist nie tot-tot, aber ich glaube, dass das schon ziemlich dünn ist Eis.
Okay, letzte Frage zu dem Thema und ich weiche komplett vom Skript ab, aber die Zeit musst du mir geben.
Ich höre immer wieder, also ich verstehe neue Layer-1s, boah, eher skeptisch, gerade, dass man da halt irgendwie ein nachhaltiges Geschäftsmodell drauf aufbaut.
Jetzt gibt es aber, wie gesagt, ja drei Contender, die schon einigermaßen etabliert sind.
Und ich höre in letzter Zeit oder sehe auch in letzter Zeit häufiger auf X den Take, Ethereum könnte irgendwie so...
ein ganz geiles Setup sein für den nächsten Bulls-Hacker.
Einfach, weil Ethereum den letzten Bullrun komplett außen vor gelassen hat.
Also klar, wir hatten auch so ein bisschen die Treasury Companies und man hat so ansatzweise mal ein bisschen Pump gesehen, der aber auch relativ schnell wieder abverkauft wurde.
Und es kristallisiert sich halt so raus, dass in den Kuchen von Ethereum wenig reingegessen wird.
Auch da ist die Frage, verstehe ich total, Geschäftsmodell, wie...
partizipiert Ethereum da wirklich dran, weil man ja auch viel Geschäfte an Layer-2s und so weiter abgegeben hat.
Aber teilst du die These, dass jetzt Ethereum zu kaufen ein guter Hedge wäre, falls irgendwie ein neuer Bullrun kommt und dann kannst du damit Ethereum gut partizipieren oder ist das für dich auch so ein Ding, wo du sagst, naja, das hat token-wise seine besten Tage hinter sich?
Sehr schwer zu sagen.
Ich glaube, dass diese Assets zum Teil, Man hat das jetzt vielleicht ein gutes Beispiel, man hat das jetzt bei Ripple in 2024 gesehen oder jetzt bei Zcash letztes Jahr.
Ja, auch bei Ripple.
Natürlich steht der Bewertung keinem Geschäftsmodell gegenüber oder nicht in dem Umfang ein Geschäftsmodell gegenüber.
Aber ich glaube, das sind dann so Assets, die dann eigentlich fast schon nur noch irgendwie auf Technicals traden.
Also das war dann irgendwie, ich weiß nicht, wie viele Jahre in irgendeiner...
und hat sich da irgendwie rumbewegt und wenn es dann ausbricht, dann verdreifacht sich das direkt oder sowas.
Ähnlich bei Seacash, 10 Jahre lang in so einer ziemlich, wo das akkumuliert und klar, wenn das dann ausbricht, dann kann man das irgendwie ganz schön hoch treiben.
Und ich würde bei ETH immer noch nicht ausschließen, dass wenn wir irgendwann mal wirklich aus dieser 4000 Dollar, 3800, 4000 Dollar Range wirklich mit Schwung ausbrechen, dass es dann auch einfach nochmal richtig hochgehen kann.
Hat für mich aber nichts mit dem L1-Trade, also das hat für mich nichts mit der quasi fundamentalen Bewertung zu tun, sondern das wäre dann einfach rein irgendwie Momentum basiert.
Ja, dass die Leute sagen, okay, das ist jetzt Zeit 20, Zeit 2021 ist das irgendwie zwischen 1000, 1300, wie auch immer und irgendwie 4000 Dollar und die machen das Spiel eigentlich die ganze Zeit nur Ping-Pong.
Und wenn es dann mal wirklich da oben ausbricht, dann geht es durch die Decke.
Allein schon, weil dann alle sagen, jetzt geht es durch die Decke.
Also so ein Szenario kann ich mir schon vorstellen.
Boah, würde ich da jetzt irgendwie alles drauf setzen oder sagen, dass das meine große Bull-These ist?
Kann man das immer noch machen, wenn man es sieht.
Wenn man sagt, okay, ich versuche jetzt sicherlich nicht irgendwie bei 2000 Dollar zu kaufen, in der Hoffnung, dass es irgendwann in den nächsten fünf Jahren mal ausbricht, sondern dann kaufe ich es halt, wenn es ausbricht.
ja, es ist vielleicht schwierig, die Entscheidung dann zu treffen, weil es dann vielleicht natürlich höher steht, als wo es jetzt gerade ist.
Aber dann hast du A, eine gute Invalidierung, wenn es wieder zurück in die Range fällt, bist du raus.
Und B, quasi kannst du dann trotzdem partizipieren, wenn es dann wirklich durch die Decke geht.
Also vielleicht würde ich da so ein bisschen drüber nachdenken.
Fair.
Wie denkst du aktuell über MicroStrategy und seinen Kollegen Michael Saylor nach?
Sehr wenig, Gott sei Dank.
Das ist schon mal...
Das ist schon mal gut.
Also wir machen hier nach wie vor Michael Saylor Detox, nachdem wir im Q1 oder Q2 eine kleine Overdose hatten, glaube ich.
Das muss ich mir aufschreiben für den Episodentitel.
Michael Saylor Detox.
Ja, ist relativ irrelevant, oder?
Also ich glaube, er ist kein signifikanter Käufer.
Er kriegt seine Stretch-Aktien nicht wirklich auf 100 Dollar hoch, obwohl sie ja wöchentlich knapp 200 Millionen Dollar zurückkaufen davon, was auch irgendwie schon absurd ist.
Und jetzt wurden sie, das ist vielleicht die Story, die du anspielst, wurden sie diese Woche noch aus den MSCI Indizes rausgeschmissen.
Die Entscheidung, die wurde schon vor einem Monat oder sowas, vor eineinhalb Monaten publik gemacht, oder da meine ich, das ist auf jeden Fall schon gelesen zu haben, dass das jetzt durch ist.
Ich glaube, wir haben auch drüber gesprochen.
Wir haben auch drüber gesprochen und jetzt wurde es eben nochmal bekannt gegeben, jetzt ist die Sache quasi durch.
Das wird sicherlich nochmal Verkaufsdruck für die Strategy-Aktie bedeuten.
Einfach rein technisch, weil die quasi die ETFs und so weiter rebalancen müssen und die Aktie entsprechend rausnehmen.
Ja, also.
Man hört jetzt wenig drüber.
Ich könnte mir vorstellen, wir haben vorhin drüber gesprochen, ich schaue mal gerade den Ratio an, Strategy BTC ist auch fast wieder bei den Lows, wo es im August war.
Man hört jetzt wenig darüber, wenn wir jetzt wirklich, das was ich vorhin beschrieben habe, in ein Szenario reinrutschen, wo die Leute wieder die Tür öffnen, dass der Bärmarkt noch gar nicht vorbei ist und dass wir quasi vielleicht sogar nochmal neue Lows machen, dann würden sicherlich auch nochmal die Sorgen größer, wie es um die Finanzierung von Strategy steht.
Die haben nämlich schon in 27, 28 einige Darlehen, die sie bedienen müssen.
Und um das machen zu können, müssen sie quasi am Kapitalmarkt Aktien verkaufen können.
Wenn das nicht der Fall ist, sie haben ja mittlerweile bewiesen, dass sie das machen relativ, ihnen ist relativ egal, wo der MNF steht.
Aber wenn sie anfangen quasi...
einen größeren Umfang Aktien am Markt zu verkaufen, obwohl der MNEF unter 1 ist, also quasi die Aktien von einem Discount traded, dann könnte ich mir schon vorstellen, dass irgendwie dann auch der aller, allerletzte Aktieninhaber von MicroStrategy sich irgendwann mal in den Kopf fassen und sagt, was passiert hier eigentlich und wie stark werde ich eigentlich verwässert.
Und ich glaube, das ist dann vielleicht so ein bisschen der absolute Bearcase, den man dann vielleicht nochmal sieht, dass wir halt sagen, okay, jetzt setzt die Spirale ein, die Death Spiral, die Aktionäre verkaufen, Und Strategy hat einfach keine Kohle mehr.
Also ich glaube, es ist auch sehr analog zu der Diskussion, quasi Bitcoin-Bare-Market.
Im Februar, März ging das los, dass Leute gesagt haben, wie steht es denn um Strategy überhaupt?
Dann war im Mai und Juni absolute Panik, weil sie angefangen haben, Tokens zu verkaufen.
So, da war wahrscheinlich die Anzahl der Leute, die geglaubt haben, dass irgendwie jetzt strategy insolvent geht, war relativ hoch.
Zwischenzeitlich ist die wieder wahrscheinlich auf Null gegangen.
So, und jetzt fängt es langsam an, wieder hochzugehen.
Mal gucken, wie sie das jetzt kommunizieren.
Aber mein Base Case ist, dass sie einfach irrelevant sind.
Also, dass sie einfach kein großer, auf jeden Fall kein Käufer sind, bis Bitcoin wieder wirklich signifikant höher steht.
Und wenn Momentum haben, dann sicherlich können sie auch wieder kaufen.
Aber Verkäufer macht ja auch keine Sorgen.
Macht mir aktuell wenig Sorgen.
Man würde meinen, sie haben quasi aus dem, man würde meinen, sie haben daraus gelernt, also, dass sie nochmal ein bisschen was verkaufen, okay, aber jetzt, also quasi der Bearcase müsste ja sein, sie liquidieren ihr Balance-Sheet, oder wirklich Milliarden von BTC, Dollar-Werte an BTC, die sie verkaufen, das sehe ich jetzt gerade nicht.
So viel bräuchten sie dann auch gar nicht, um ihre Verbindlichkeiten zu bedienen.
Okay.
Gut, dein Wort und Gottes Gehör.
Ich würde an der Stelle dann sagen, lass uns weiter mit unserem Michael Taylor Detox machen und unsere Dino-Reise hier fortsetzen.
Wir haben ja schon in dieser Folge über Avalanche gesprochen.
Du hast keine Ahnung, worauf ich hinaus will, weil du guckst gerade so richtig verwirrt.
Wir haben ja gerade schon über Avalanche gesprochen und ich weiß, dass seitdem wir diesen Podcast machen, immer mal wieder ein Name im Cryptospace rumgegeistert hat, wo die Leute gesagt haben, boah.
Das könnte ja nochmal irgendwie was werden und das könnte der Hebel sein für die Mainstream-Adoption.
Ist tatsächlich nie so gekommen.
Der Name ist oder die Rede ist von Telegram.
Also wir hatten ja hier Facebook und Neudeutsch Meter, die ja große Kryptoambitionen hatten, wo es dann auch so ein bisschen die...
Man munkelte, hey, da könnte auch die US-Regierung einfach ein bisschen was dagegen gehabt haben, dass die so Krypto-Frontier sind.
Bei Telegram sah das ein bisschen anders aus und da hat man gesagt, hey, die haben fast eine Milliarde Nutzer und wenn die mal richtig auf Blockchain setzen, dann sollte Krypto richtig fliegen.
Sie haben viel auf Krypto gesetzt, sind irgendwie relativ Kryptonative.
Der große Katalysator für den nächsten Bullrun waren sie bisher noch nicht.
Aber wenn ich so in Stock schmule, dann sieht es so aus, dass die Hoffnung immer noch nicht ganz tot ist.
Der Gründer hält die Hoffnung so ein bisschen am Leben.
Der hat sich jetzt nämlich wieder geäußert.
Er hat zwei Sachen gemacht.
Zum einen hat er in seiner Bio geändert, dass er nicht nur der Gründer von Telegram ist, sondern auch von Gram.
Also quasi der nativen Blockchain.
Und er hatte sehr zuletzt wieder Zahlen getweetet dazu, wie viele neue Wallets erstellt werden auf Telegram.
Und ich glaube, die Story ist auch noch nicht ganz durch.
Die Frage ist, wie stiefmütterlich sie das Ganze behandeln oder wie stark sie es pushen.
Aber grundsätzlich zu sagen, dass du quasi in dieser App, die ja extrem stark genutzt wird in vielen Ländern und wirklich auch ein gutes Produkt ist, also kann man eigentlich nicht sagen, in dieser App auch irgendwie Payments nativ noch zu integrieren, erscheint erstmal relativ logisch.
Und das dann quasi über irgendeine integrierte Wallet zu machen, macht auch total Sinn.
Die News war ja zuletzt so ein bisschen, dass sie diesen Wallet-Bot oder diese Wallet-App nochmal neu ausgerollt haben.
Ich glaube, die heißt jetzt auch irgendwie anders.
Und da sehen sie jetzt wieder ein bisschen Wachstum drauf.
Also mehr Leute installieren das Ganze.
Ich glaube, warum es noch nicht so wirklich...
Der ganz große Wurf geworden ist, ist zum einen meiner Meinung nach ein UX-Thema.
Also die Wallet ist ein Chat.
Das heißt, du musst dann in deinen Chats suchen, dann findest du sie und dann kannst du sie bedienen.
Aber es ist jetzt nicht irgendwie ein eigenes Tab oder quasi sehr einfach auffindbar, dass ich weiß, okay, oder quasi sehr präsent auch im User-Interface mit Telegram.
Das ist eine Sache, die mir nicht wirklich gefällt.
Ich finde das irgendwie nicht intuitiv.
Und die andere Sache ist, dass...
die Wallet primär auf Zahlungen in Gram optimiert wurde.
Also es geht viel darum, dass irgendwie Gram, also den nativen Token, früher Tonnen, die haben es ja rebranded, dann irgendwie zwischen den Usern hin und her schickst.
Wo ich mir denke, naja gut, wir haben ja die letzten acht Jahre am Kryptomarkt, wenn wir eins gelernt haben, ist, dass die Leute eben nicht volatile Assets halten wollen unbedingt, als Base Payment, sondern dass man eben Stablecoins dafür nutzen möchte.
Und das habe ich auch noch nicht so ganz verstanden, dass man nicht viel stärker auf Stablecoins setzt.
Und eine dritte Sache, die ich auch noch nicht verstanden habe, warum sie nicht das Thema Privacy viel stärker nach vorne stellen.
Telegram ist doch eh schon die App dafür, die dafür steht, dass sie irgendwie ihre Nutzer schützen, dass die Daten, die Chats verschlüsselt sind.
Zum Teil auf jeden Fall, dass man irgendwie, wenn es irgendwelche Anfragen seitens der Behörden gibt, nicht immer kooperiert und so weiter und so fort.
Und ich glaube, man würde auf jeden Fall Product Market Fit finden innerhalb dieser Telegram-Nutzerschaft mit irgendwie einem Privacy-Stablecoin.
Also dass du sagst, okay, ich kann hier irgendwie zwischen den Usern ein Stablecoin schicken und das ist jetzt irgendwie nicht, also vielleicht ist das irgendwie mit großen Computer-Resourcen nachvollziehbar, wie auch immer, aber es ist jetzt erstmal nicht transparent wie quasi ein normales Stablecoin-Payment.
Und das war so eine Sache, die ich auch noch nicht ganz verstanden habe, warum sie da nicht stärker in das Thema reingehen.
Es würde eigentlich ganz gut zu ihrer Positionierung und wie sie sich auch gegenüber Behörden eh geben, würde das eigentlich auch ganz gut passen.
Von daher, ich bin so, ich habe es auch noch nicht ganz aufgegeben.
Ich glaube, es kann funktionieren, aber ich glaube, man muss es halt auch vom Produkt einfach richtig machen.
Und da, finde ich, sind sie eben noch nicht so ganz auf dem richtigen Weg.
Okay, das, also wenn ich mal deine restlichen Takes aus dieser Folge auf diesen hier anwende, dann heißt das, ich kann mir immer noch eine Exposure dazu aufbauen, wenn ich sehe, dass es in die richtige Richtung geht.
Und dafür muss ich konkret drei Dinge sehen.
Erstens, ein stärker integriertes Produkt in das eigentliche Telegram-Produkt, also ein eigener Tab oder sowas.
Zweitens, weg von dem Fokus auf Gram.
Und drittens, mehr diesen Privacy-Narrativ in den Vordergrund stellen.
Angenommen, all diese drei Dinge passieren, dann wäre die Wette, Gram zu kaufen oder kriege ich irgendwie anders dazu Exposure?
Dann wäre die Wette, Graham zu kaufen.
Das ist auch noch ein Bullcase für Telegram, dass man sagt, es gibt keine andere Möglichkeit aktuell an dem Unternehmen zu partizipieren.
Also du kannst, glaube ich, nicht irgendwie secondary gerade Telegram-Shares kaufen.
Das heißt, das wäre auch noch ein Bullcase, dass du sagst, okay, es ist halt eigentlich ein relevanter Player mit einem sicherlich so liegen Geschäftsmodell dahinter.
Und es gibt vielleicht Leute, die irgendwie da einfach Exposure haben möchten zu Telegram.
das über den Gramm-Token dann zum Ausdruck bringen.
Das wäre, glaube ich, auch noch so ein bisschen der Bull-Case für Telegram.
Und ansonsten zu dem anderen.
Das wäre jetzt eine Möglichkeit.
Also ich glaube, vielleicht funktioniert das auch ganz ohne Privacy und vielleicht funktioniert das Ganze auch super ohne einer wirklich integrierten Wallet-in-User-Interface.
Ich glaube, man sollte sich einfach vielleicht das so ein bisschen screenen.
Entweder schauen, worüber spricht der Gründer und teilt der irgendwelche Datenpunkte öffentlich, die...
das Wachstum nahelegen oder man trackt das Ganze halt selber.
Sicherlich geht das irgendwie über die Tonnen oder Gram Blockchain Explorer, kann man da sicherlich irgendwie auch die Anzahl der Wallets irgendwie tracken und versucht vielleicht selber so ein bisschen ein Gefühl dafür zu bekommen, wie stark wird das Ganze angenommen.
Und klar, in dem Fall, wo das funktioniert, ist Graham sicherlich nochmal interessant.
Also mindestens für einen Trade, glaube ich.
Wir haben ja gesehen im Frühjahr, als der Gründer dann irgendwie getweetet hat, hey, ich werde mich jetzt auch um Graham kümmern, ist das Ganze ja von 1,50 auf 4 Dollar hochgeschossen über Nacht mehr oder weniger.
Also jetzt sind wir wieder bei einem Dollar, glaube ich.
Aber es zeigt ja schon, dass die Story auf jeden Fall...
glaube ich, Leute mitreißen kann und auch irgendwie Leute dazu bringen kann, den Token zu kaufen.
Also mich kriegst du denn, sobald wir anfangen, Meme-Coins auf Telegram zu traden.
Ich freue mich auf jeden Fall sehr drauf.
Gibt es schon.
Na gut, dann, also ich bin an Bord.
Nein, Spaß beiseite.
Julius, ich freue mich sehr, dass du hier trotz angeschlagener Stimme mit an Bord warst.
Ich danke auch allen unseren Hörern, die uns bis hierhin Gehör geschenkt haben.
Wir wollen das natürlich genauso zurückgeben.
Und wenn ihr Themenwünsche, Kritikfragen oder Feedback habt, dann Ja, tretet doch sehr gerne unserem Discord-Server bei.
Da stehen wir euch mit Rat und Tat zur Seite.
Also eigentlich gar nicht mit Rat, aber gehen da gerne in den Austausch.
Wir freuen uns außerdem sehr, wenn ihr diesen Podcast positiv bewertet auf Apple und Spotify, auch auf YouTube vorbeischaut und da vielleicht ein Like und ein Follow da lasst.
Da gibt es uns nämlich live und in Farbe.
Also nicht live, aber in Farbe zumindest.
Julius, ich freue mich sehr, wenn wir hier in einer Woche wieder sprechen.
Hoffentlich dann zu einer besseren Gemengelage.
Ich hoffe, du bist auch pünktlich, weil wie gesagt, dann wird GTA schon draußen sein.
Aber ich schätze dich nicht so als großen Zocker ein.
Ich gehe mal aber davon aus, dass wir den einen oder anderen Meme-Coin sehen werden.
Es gibt ja jetzt schon den einen oder anderen, die dieses Narrativ spielen.
Ich werde auf jeden Fall dann wahrscheinlich mal aus On-Chain wieder berichten müssen.
Und Julius, ich wünsche dir jetzt erstmal eine wundervolle Zeit.
Wir sehen uns nächste Woche wieder.
Mach's gut.
Ciao, ciao.
Ciao, ciao.