# Anthropic IPO Valuation and CoreWeave Growth

**Podcast:** OHNE AKTIEN WIRD SCHWER - Tägliche Börsen-News
**Published:** 2026-11-11

## Transcript

Es gibt neue Infos zum Anthropic-Börsengang und es gibt Zahlen von CoreWeave.
Außerdem schauen wir heute auf einen Hidden Software Champion aus der Schweiz und auf die Zahlen von ON.
Mein Name ist Christoph Damm, heute ist Mittwoch, der 11.
November und das ist Ohne Aktien wird schwer.
Dieser Podcast wird unterstützt von Scalable Capital, dem Broker mit einem der besten YouTube-Accounts in Deutschland, wenn es nach unserer Meinung geht.
Da gibt es unter anderem auch immer wieder mal Top-CEO-Interviews.
Den Link findet ihr in der Beschreibung und jetzt gibt es hier die News.
Risikohinweis.
Die Inhalte dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewehr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente.
Es handelt sich hier nicht um Anlageberatung.
Ihr entscheidet selber, was ihr macht.
Gestern mal wieder kein guter Börsentag für Tech-Aktien.
Zwar ist der Ölpreis das erste Mal seit August unter 90 Dollar gefallen, aber die Inflation war im Oktober in den USA höher als gedacht.
Und dann gab es eben neue Infos zum Börsengang von Anthropic und auch die haben den Tech-Aktien eher nicht geholfen.
Der Handel an der Nasdaq, der soll nächsten Donnerstag starten und das ist ja auch grundsätzlich ein gutes Zeichen, dass der Konzern den Börsengang durchzieht, obwohl das Umfeld gerade alles andere als gut ist.
Aber am oberen Ende der Preisspanne wäre das eine Bewertung von rund 1.400 Milliarden Dollar.
Das hat Anthropic jetzt eben mitgeteilt und damit hat sich schon bestätigt, was wir letzte Woche besprochen haben.
Die Bewertung fällt niedriger aus als erwartet.
Vor ein paar Monaten, da hieß es noch, sie könnte bei 2000 Milliarden Dollar liegen.
Jetzt hieß es schon zuletzt, es könnten eher so um die 1500 Milliarden Dollar sein und jetzt sind es eben noch ein bisschen weniger.
Im Vergleich zur Finanzierungsrunde im Mai, bei der Anthropic mit 965 Milliarden Dollar bewertet wurde, wäre es aber trotzdem ein Aufschlag.
Und nach dem heftigen KI...
ausverkauft, sollen einige große Investoren eben auf eine niedrigere Bewertung gedrängt haben, damit der Börsengang hier keine Enttäuschung wird.
Zusammen mit einer weiteren Platzierung bei Großinvestoren, wie zum Beispiel Google, Nvidia oder AMD, könnte Anthropic dann bis zu 90 Milliarden Dollar einsammeln.
Das wäre in der Größenordnung des Rekordbörsengangs von SpaceX im Juni.
Und auch von einem anderen großen Börsengang gibt es neue Infos, nämlich vom wohl größten afrikanischen IPO, nämlich der Raffinerie des nigerianischen Milliardärs Aliko Dangote.
Für den Börsengang der größten Raffinerie Afrikas gibt es Nachfrage von rund 4 Milliarden Dollar und damit deutlich mehr als die mindestens 1,5 Milliarden, die das Unternehmen einsammeln wollte.
Etwa die Hälfte der Nachfrage kommt aus dem Ausland, die andere aus Nigeria selbst.
Der Börsengang hier soll Anfang Dezember stattfinden.
Jetzt aber zu Firmen, die schon an der Börse sind.
Skydance, also der neue Medienriese aus Paramount und Warner Bros.
Discovery, war gestern um die 10 Prozent.
im Minus.
Die Firma will die jährlichen Kosten um mindestens 6 Milliarden Dollar senken.
Klingt erstmal gut.
Der Grund dafür ist der riesige Schuldenberg von fast 90 Milliarden Dollar nach der Übernahme.
Denn jetzt durch den Zusammenschluss gibt es einiges, was doppelt läuft.
Das soll angepasst werden, zum Beispiel weniger Management-Ebenen, zusammengelegte Abteilungen und auch gemeinsame Technik.
Aber es gab eben auch sonst noch ein paar Infos.
Anfang 2027, da soll ein gemeinsames Streaming-Paket aus Paramount Plus und HBO Max kommen und langfristig sollen die beiden sogar zu einer Plattform verschmelzen.
Im letzten Quartal ist der Streaming-Umsatz auch ganz gut gelaufen, nämlich um die 10% gestiegen.
Das klassische TV-Geschäft aber ist wegen schwächerer Werbeeinnahmen um die 7% gesunken.
Und im Kino läuft es eben auch nicht rund.
Skydance warnt, dass schwache Filme aus dem Warner Studio den Gewinn im laufenden Quartal um bis zu 200 Millionen Dollar drücken könnten.
Und genau das könnte wohl ein Grund sein für die schwache Performance von gestern.
Beim japanischen Tech-Investor Softbank, da zeigen sich die Auswirkungen der Chipsorgen deutlich.
Softbank hat im vergangenen Quartal 7 Milliarden Dollar Verlust gemacht und das war der erste Verlust seit fast zwei Jahren.
Ein wichtiger Grund ist, dass die Japaner für geplante US-Rechenzentren schon früh große Anzahlungen für Stromerzeugungsanlagen geleistet haben.
Gleichzeitig haben einige der Beteiligungen an Wert verloren, zum Beispiel Intel.
Dazu haben sich die Finanzierungskosten durch die steigenden Schulden mehr als verdoppelt.
Und Probleme hat Softbank auch noch woanders, nämlich beim geplanten Kauf der Robotik-Sparte von ABB für 5,5 Milliarden Dollar.
Die chinesische Regierung hat nämlich die Übernahme des China-Geschäfts blockiert und das macht immerhin rund 30 Prozent der Sparte aus.
China soll die Sorge haben, dass Daten über die Produktion ins Ausland gelangen.
Jetzt prüfen ABB und Softbank, ob sie das China-Geschäft aus der Sparte rauslösen können, um den Verkauf des restlichen Geschäfts dann doch noch irgendwie zu retten.
Ganz andere Probleme hat ja gerade Nvidia.
Darüber haben wir in der letzten Folge ausführlich gesprochen.
Gibt es noch ein kleines Update dazu.
Nach der Affäre mit einer mutmaßlichen chinesischen Spionin gibt es jetzt eine Sammelklage gegen Nvidia und eben gegen CEO Jensen Wang.
Ihnen wird vorgeworfen, Aktionäre durch das Verschweigen von der Beziehung getäuscht zu haben, heißt es.
Zudem sei nicht offengelegt worden, dass die Angelegenheit nationale Sicherheitsbedenken aufwerfen, die den Ruf und die Geschäftsaussichten von Nvidia bedrohen könnten.
So heißt es hier in der Klageschrift.
Die Nvidia-Aktie hat auch gestern dann nochmal um die 5% verloren.
Und dann kommen wir noch nach Deutschland.
Da gab es einen Zukauf.
Siemens baut nämlich das Geschäft mit Software für die Chip-Entwicklung aus und übernimmt dafür das bayerische Familienunternehmen Lauterbach.
Die Firma entwickelt Werkzeuge, mit denen Ingenieure Fehler im Zusammenspiel von komplexen Chips und der dazugehörigen Software aufspüren können.
Das wird immer wichtiger, weil KI-Prozessoren und andere moderne Halbleiter ja immer komplexer werden.
Bei manchen Chip-Projekten, da macht die Fehlersuche mittlerweile 50 bis 60 Prozent der gesamten Prüfzeit aus.
Siemens kauft damit einen Spezialisten mit rund 170 Mitarbeitern und 60 Millionen Euro Umsatz.
Einen Kaufpreis haben die Unternehmen hier nicht genannt.
Es ist aber schon die 14.
Übernahme von Siemens in diesem Bereich innerhalb von nur fünf Jahren.
Aber es ist auch ein spannender Bereich, weil Siemens in diesem Markt zusammen mit Cadence und Synopsys einer von drei Weltmarktführern ist.
Siemens ist aber der kleinere der drei und versucht jetzt hier also auf diesem Weg aufzuholen.
Nach US-Schluss kamen dann noch Zahlen von CoreWeave.
Die waren spannend, weil die Firma ja zuletzt wegen der hohen Schulden und der steigenden Finanzierungskosten stark unter Druck stand.
Die Aktie hat seit dem Hoche Mai um die 65 Prozent verloren.
Die Zahlen waren aber besser als erwartet.
Der Umsatz hat sich im letzten Quartal fast verdreifacht auf 3,5 Milliarden Dollar.
Für das Gesamtjahr hat Corvive die Prognose leicht angehoben auf etwa 13 Milliarden Dollar Umsatz.
Ganz spannend ist hier der Vergleich dazu, dass die Firma dieses Jahr bis zu 39 Milliarden Dollar in Rechenzentren und Chips investiert.
Also gut das Dreifache vom Umsatz.
Die Aktie ist nachbörslich in erster Reaktion um rund 5 Prozent gestiegen.
Ja, und dann gab es gestern auch noch Zahlen vom Schweizer Sportschuhhersteller On Holding.
Die waren eigentlich gut, die Aktie hat aber trotzdem 8% verloren.
Und Timon, der sagt euch warum.
Im letzten Quartal hat On zum ersten Mal fast eine Milliarde Euro umgesetzt und damit um die 15% mehr als vor einem Jahr.
Spannend ist vor allem, wie On das macht.
Während viele Konkurrenten mit Rabatten um Kunden kämpfen, schafft On es weiter weitgehend zum vollen Preis zu verkaufen.
Deshalb ist die Bruttomarge mit fast 70 Prozent so hoch wie noch nie.
Bei Nike sind es nur gut 40 Prozent.
Und On ist nicht mehr nur Laufschuh.
Besonders gut verkauft sich der Sneaker Cloud Tilt für 170 Dollar.
Der Bereich Kleidung hat um fast 40 Prozent zugelegt, vor allem die Kollektion für Frauen.
Und spannend ist auch die regionale Entwicklung.
In Asien wächst On mehr als doppelt so schnell wie in Amerika, vor allem in China, Japan und Südkorea.
Fairerweise muss man aber auch sagen, seit dem Sommer gibt es in den USA wieder neue Zölle.
Dazu wächst Amerika, der größte Markt, langsamer als früher und die eigenen Läden kosten viel Geld und die und der Online-Shop wachsen schwächer als erwartet.
Auch beim Umsatz muss man was beachten.
Einige US-Händler haben Weihnachtsware früher als üblich gekauft, nämlich Ende September.
Darum fehlen diese Umsätze dann im letzten Quartal.
Wie skeptisch Anleger sind, hat die Reaktion der Aktie gezeigt, obwohl der Gewinn klar über den Erwartungen war.
ist die Aktie eben gefallen.
Ohne die Zollerstattung wäre der Gewinn aber auch nur auf den Erwartungen gewesen.
Und beim Umsatz hat Onn die Prognose nicht angehoben.
Genau hier stellt sich die Frage, wie Onn das Wachstum langfristig halten will.
Noah hatte euch im September gesagt, dass Onn eine breitere Zielgruppe haben will und dafür zum Beispiel in den Fußballbereich einsteigt.
Dafür haben die Schweizer Kylian Mbappé für zehn Jahre als Testimonial verpflichtet.
Das kostet aber Kohle.
Seit Jahresbeginn liegt die Aktie damit rund 25% im Minus und der Börsenwert von 11,5 Milliarden Dollar ist das 17-fache vom erwarteten Gewinn.
Damit ist Onn deutlich günstiger als im Schnitt der letzten Jahre.
Wenn Onn die Preise weiter hält und mit Kleidung und neuen Sportarten zur breiten Sportmarke wird, dann ist das für eine Firma, die um die 20% pro Jahr wächst, nicht teuer.
Aber wie man in den Zahlen gesehen hat, sind die Erwartungen an die Schweizer auch sehr hoch.
Und es gibt eben genug Beispiele für Sportmarken, die lang gut gelaufen sind und dann einbrechen.
Das erklärt auch, wieso Investoren bei ONN so vorsichtig sind, obwohl die Bewertung eigentlich gar nicht so hoch ist.
Es wurde ja viel über Softwareaktien gesprochen dieses Jahr, vor allem wegen der Sorge, dass KI so manche Softwarefirma ersetzen könnte.
Relativ KI-safe scheint Bankensoftware, denn da geht es ja um sensible Daten, die man kaum einer KI anvertrauen will.
Eine Firma in dem Bereich kommt aus der Schweiz und heißt Temenos.
Die machen Kernbanksoftware.
Das bedeutet also, sie verwaltet Kundendaten.
Darüber laufen allgemeine Bankgeschäfte und auch der Zahlungsverkehr.
Die Firma ist etwa 5 Milliarden Euro wert.
Das ist das 19-fache vom erwarteten Gewinn.
Und in den letzten Jahren sind die Schweizer jeweils so um die 5% gewachsen.
Ich wollte gerne ein bisschen mehr über die Firma erfahren und dachte mir, da kann mir doch jemand weiterhelfen, der örtlichen Bezug hat.
Und deshalb habe ich mit Gabriele Hunter gesprochen.
Sie ist Chefredakteurin beim Schweizer Finanzportal The Market.
Ich habe erst mal mit ihr einen Blick auf die Kunden geworfen.
Zum Beispiel ist die Schweizer Privatbank Julius Baer Kunde, aber auch die VP Bank in Vietnam.
Und was ich ganz spannend finde, ist, dass zuletzt immer mehr Banken in Nordamerika dazugekommen sind.
Darum wollte ich zuerst wissen, ob Temenos auch bei den bekannten großen US-Banken einen Fuß in die Tür kriegen kann.
Nein, jetzt bei den ganz großen Namen, wenn man jetzt an JP Morgan oder Goldman Sachs denkt, nein, da eher nicht.
Die haben ja eigene Software.
Die ist auch so organisch gewachsen und entsprechend sind diese großen Kunden sehr wechselunwillig.
Aber Temenos hat ein großes Potenzial im mittleren Segment bei den großen Regionalbanken.
Was ja auch wichtig ist, ist eine Art Umbau.
Da ist ja Temenos nicht anders als andere Softwarefirmen.
Früher hat man dann hier Lizenzen verkauft, da hat man einmalig hohe Umsätze bekommen.
Jetzt stellt man das gerade so ein bisschen um auf dem Abo-Modell, damit man ja auch gut planbare Umsätze hat in Zukunft.
Wie läuft denn dieser Umbau?
Genau, also Timenos hat jetzt da 2022 umgestellt.
Die alten Verträge werden jetzt mit diesen Lizenzen abgelöst.
Alte Verträge haben oft so eine Laufzeit von zehn Jahren, also ist das so ein rollierender Prozess.
Und die neuen, die haben jetzt so Laufzeiten von fünf Jahren.
Und man muss sich vorstellen, für den Anbieter ist das extrem attraktiv, weil die Umsatzentwicklung der Cashflow ist halt viel stabiler.
Timenos musste jetzt zweimal hintereinander ein bisschen vertrösten aufs nächste Kartal.
Da konnten jetzt solche...
Lizenzvereinbarungen dann nicht sofort getroffen werden, sondern die haben sich jetzt ins nächste Quartal verschoben.
Das ist zum zweiten Quartal und zum dritten Quartal passiert.
Wir gehen jetzt davon aus, dass diese Abschlüsse schon noch kommen werden.
Grundsätzlich jetzt für mich nicht unbedingt ein Risiko.
Grundsätzlich ist es sicher entscheidend, was in den USA läuft, dass diese Lizenzen da wie angekündigt, auch dank des neuen Sales Teams dann kommen.
Aber es gibt, wenn man zurückblickt, auch ein bisschen eine Schwächeperiode insofern, dass man 2024 ein Problem hatte mit dem Short-Seller Hindenburg.
Da hat man Temenos nämlich geschönte Gewinne vorgeworfen.
Die Aktie ist an einem Tag um die 30 Prozent abgestürzt damals.
Es gab eine Untersuchung, die hat der Verwaltungsrat in Auftrag gegeben.
Da hat man die zentralen Vorwürfe zurückgewiesen.
Du bist ja in der Schweiz viel näher dran.
Ist an diesen Vorwürfen irgendwas, ist da was hängen geblieben an der Firma?
Macht man sich da ja ein bisschen Sorgen als Investor, wenn man drauf schaut?
Oder hat sich die Firma auch irgendwie verändert seitdem?
Das Vertrauen in Temenos war ja schon davor angeschlagen.
Das alte Board, das alte Management, das hat immer wieder vertröstet.
Da wurden Ziele nicht eingehalten, Erwartungen nicht erfüllt.
Und dann kam eben dieser Vorwurf von Bilanzschönigungen durch diesen Short-Seller, die entkräftet werden konnten.
Aber da bleibt immer was hängen, glaube ich.
Und gerade wenn schon davor das Vertrauen ins Management und Sport nicht wahnsinnig gut waren.
Seither hat sich Timnuss stark verändert.
Der jetzige CEO ist schon der zweite eigentlich in der neuen Ära.
Und jetzt der neue war davor Finanzchef.
Er ist schon sehr lange beim Unternehmen dabei, versteht das Geschäft sehr gut.
Da hat sich wirklich sehr, sehr, sehr viel getan.
Ja, und gerade wenn man wieder hört, Aufträge verschieben sich, das ist ja dann, wie du gerade gesagt hast, genau die Sachen, die früher das Vertrauen gekostet haben.
Trotzdem hat sich ja die Aktie seit diesem Short-Seller-Bericht schon wieder gut erholt.
Ein Stück ist man noch unter dem Niveau von vor dem Bericht.
Großaktionär ist die Familie rund um Martin Ebner, Investor und auch selbst Bankier, habe ich gelesen.
Der heilt rund ein Viertel der Stimmrechte.
Was muss denn für dich so passieren, damit die Story um Themenlos aufgeht?
Wir haben ja schon gehört, USA ist ein wichtiges Thema.
Was ist so das große Risiko?
Einerseits diese Abo-Verträge oder diese Abo-Software, die seit 2022 läuft.
Da kommen jetzt die ersten Erneuerungen.
Also da muss ein großer Schub kommen auch.
Das alte Management, das war eines der Probleme.
Die haben immer wieder Rabatte gewährt.
Das macht das neue Management nicht und da können sie jetzt natürlich höhere Preise erzielen, wenn sie die jetzt in ein Abo-Modell dann überführen.
2027 wird also sehr spannend, was Umsatz und Cashflow angeht.
Ich denke, operativ gibt es vor allem ein Risiko, das bezieht auf die USA, dass das Vastum da nicht so gelingt, wie erhofft, dass auch dieses Verkaufs-Team nicht den erhofften Erfolg erzielt und diese Kunden halt doch stickier sind und das langsamer geht.
Das andere Risiko ist, Martin Ebner ist immer noch als Großaktionär investiert und hat auch das Sagen, also vor wenigen Jahren gab es sogar Übernahmeangebote für Temenos und er hat dann immer wieder ausgeschlagen.
Der Herr Ebner ist jetzt schon ein älterer Mann, der wird sich mittelfristig überlegen müssen, wie es weitergeht.
Temenos hat wie andere Unternehmen aus dem Softwarebereich natürlich stark unter diesem Claim AI-Kill-Software.
Das haben wir Anfang Jahr ganz stark.
Und da gibt es sicher noch Aufwärtspotenzial.
Grundsätzlich sind wir positiv eingestellt zur Aktie und das kann schon noch ein bisschen tragen, ja.
Nun muss sich der Firma Kauf 150 Euro überweisen.
Also 1,50,00.
Das war Ohne Aktien wird schwer, produziert von Podstars bei OMR.
Schönen Tag euch.
Tschüss.