# Nvidia Crisis, AI Valuations, and Market Strategy

**Podcast:** Deffner und Zschäpitz – Der Wirtschafts-Talk von WELT
**Published:** 2026-11-10

## Transcript

Herzlich willkommen zu Defner und Schäpitz, Wirtschaftspodcast von Welt.
Mein Name ist Defner, Dietmar Däffner.
Mein Name ist Schäpitz, Holger Schäpitz.
Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar.
Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.
Episode 542, lieber Däffner.
Und heute tauschen wir mal wieder die Rollen.
Ich bin nämlich hier...
der Bulle, zumindest was unser Thema anbetrifft.
Das geht um Nvidia und du bist wahrscheinlich eher der Bär.
Wir werden diskutieren, was die größte Krise bei Nvidia seit, ich würde nicht sagen, seit Bestehen wahrscheinlich nicht, weil es schon wirtschaftlich haltere Zeiten da gab, aber zumindest was es PR-mäßig anbetrifft.
Aber es ist auf jeden Fall ein ganz großes Kino.
Liebes Krüße aus Peking.
Eine verhängnisvolle Affe.
Wie kann man da drauf reinfallen?
Ja, die ist ja schon ganz hübsch.
Und weißt du, die Frau Huang kommt drauf an, welche Bilder du da siehst.
Man sieht ja die Bilder.
Heute gab es ja eine Warnung vom Bundesnachrichtendienst.
Fall nicht auf Affären rein.
Für CEOs, fall nicht auf Honeytraps rein.
Und ich sing nur als Nvidia-Aktionär singe ich Alice.
Alice.
Who the fuck is Alice?
Das darfst du nicht sagen.
Dann kriegen wir wieder so ein E dran an unserem Podcast.
Die sind da wirklich nämlich krass bei Apple.
Hat dann sofort ein E dran gepappt, wenn du irgendwie explizite hier Sachen machst.
Warum anfangen wir da?
Warum?
Nein, ist nicht so.
Die Leute hören es ja trotzdem.
Aber ich meine, das Wort passt ja in dem Fall ganz gut zu Alice.
Das stimmt.
Und das haben wir uns alle gefragt.
Die Affäre, die lohnt ja schon länger und war schon länger bekannt, aber Das Problem ist, dass sie möglicherweise eine Spionin ist.
Und das macht die ganze Sache so.
Genau.
Und darüber werden wir sprechen in unserem Thema.
Als kleiner Cliffhanger hier.
Wir hängen wie James Bond am Cliff.
So ist es.
Und ein Jobstück scheint jetzt auch an die Börse zu gehen.
Da hatten wir auch eine Diskussion, wer das mal hören will, ob man das seien soll oder nicht.
Vor einer Woche war es.
Oder vor zwei Wochen.
Haben wir darüber diskutiert.
Ja, aber da waren wir ja am Anfang noch bei der Bewertung, also wir haben zuerst beim AAA-Gipfel darüber diskutiert, dass wir noch bei einer Bewertung von zwei Billionen ausgegangen waren.
Die ist jetzt deutlich gesunken und sinkt jetzt eher in Richtung eine Billion.
Nein, das ist ein bisschen was kommt noch drauf.
Du kannst doch nicht ein Open AI für 1,25 Billionen eine Elf-Milliarden-Runde da machen und dann sagst du, ja, und ich bin Atropic und mache es für eine.
Nein, du bist mehr wert.
Die haben das neue Modell jetzt rausgebracht.
Das habe ich schon getestet.
Das ist so geil.
Komm, Alter.
Die ist mindestens 1,4 bis 1,6, würde ich sagen.
Und dazu würde ich es auch zeichnen.
Da bleibe ich dabei.
Du hast ja schon bei zwei Millionen gezeichnet.
Ich hätte sie auch zu zwei Millionen gezeichnet.
Das ist einfach eine Once in a Lifetime-Geschichte.
Ja, wo alle halbe Jahr ist eine Once in a Lifetime.
Nein, aber das ist wirklich eine sehr...
Wann war SpaceX?
Das war auch eine Once in a Lifetime-Geschichte.
Ja, war es ja auch.
So gesehen ist jedes IPO eine Once in a Lifetime.
Jede Firma geht nur einmal im Leben, also vom IPO aus gesehen, von der Firma aus gesehen.
Für dich als Anleger gibt es immer wieder eine neue Straßenbahn, wie Costolani sagte.
Da muss mal keiner hinterherlaufen.
Du kannst ja bitte am Gleis weiterstehen und sie vorbeifahren lassen.
Man kann zeichnen ja bei Trade Republic und bei Scalable angeblich auch.
In der App sieht man zumindest, hallo, hier könnt ihr demnächst auch zeichnen.
Das Schöne ist ja, bei Scalable kann ich dann ja auf Kredit einfach zeichnen.
Weil bei Trade Republic geht das nicht.
Also nicht, dass ich jetzt auf Kredit zeichnen würde, aber da ich sowieso nicht die volle Zuteilung und nicht erwarte, die volle Zuteilung zu bekommen, kann man ja sagen, man macht vielleicht die dreifache Summe und muss nur einmal hinterlegen.
Und den Rest kann man, da muss ich nicht andere Sachen verkaufen.
Eine beikommene Hebelwelt.
Das ist ein Cash-Welt.
Nein, das ist einfach nur, natürlich, wenn du Pech hast, kriegst du die volle Zuteilung.
Und dann schmiert es um 50 Prozent ab.
Dann ist es halt so.
Dann war ich bei einem historischen Moment gehebelt dabei.
Du weißt ja, was Männer umbringt.
Liquor und Leverage.
Und Honeymoon und Honeytraps.
Und Ladies, Liquor, Leverage.
Das waren die drei Sachen, die irgendwann mal der Buffett-Kompanion ausgegeben hat.
Und die Ladies sind aktueller denn jedem.
Das war da aber wieder unser Thema.
Gut.
Jetzt möchte ich noch Menschen erklären, die jetzt vielleicht in der vergangenen Woche viel Geld verloren haben oder vielleicht auch nicht.
Je nachdem, wer breit gestreut war, hat nicht so viel verloren.
Wer ein bisschen einseitiger unterwegs war, hat ein bisschen mehr verloren.
Ja, uns haben uns durchaus Leute ihr Portfolio geschickt und gesagt, weil der J-Biz sich im Glotzkast nicht erklären konnte, dass Menschen keinen Verlust gemacht haben in der Woche.
Ja, hervortreten.
Es sind welche hervorgetreten, das stimmt.
Und haben gesagt, ich habe einen dreifach gehebelten, aber Anti-Tech-ETF.
Ja, Glückwunsch, hast du das, das hast du ja nicht so gut verdient, jetzt hast du eben einmal verdient.
Kann man machen, ja, gibt es mal.
Aber ich würde vermuten, das ist, ja, Glück.
Gut, wir haben ja am Freitag schon drüber gesprochen im Glotzcast und da war ja schon der Meinung, dass das am Donnerstag schon so ein heftiger Ausverkauf war, der erstmal einfach dieses Beben bereinigt hat.
Ob es komplett bereinigt ist, das glaube ich halt nicht.
Nvidia nochmal als Sondersituation dazu, was natürlich belasten wirkte.
Aber ich glaube schon, dass mehr oder weniger, das haben wir jetzt auch doch wieder an der deutlichen Erholung gesehen, dass es jetzt schon mal für den Rest des Jahres einigermaßen bereinigt ist, gehe ich von aus.
Und wir bekommen ja auch nochmal Unterstützung vom fallenden Ölpreis, vom fallenden Anleihrenditen.
Also das Ganze hilft doch auch deutlich.
Der Ölpreis heute zeitweise sogar schon unter der 90-Dollar-Marke.
Und vor ein paar Wochen waren wir noch bei fast 120 Dollar.
Also auch da haben sich die Wahlen jetzt ausgewirkt.
Also die Trump-Administration kapiert offenbar.
dass dieser Krieg nicht geliebt wird.
Also wussten sie sicherlich vorher schon, aber dass sie jetzt irgendwie da so schnell wie möglich raus wollen.
Und ja, das könnte dazu führen, dass es noch, es wird jetzt auch nicht geradlinig so weitergehen, da gibt es auch wieder nochmal, auch wenn Trump heute gesagt hat, ja, der Iran-Krieg ist jetzt effektiv beendet.
Aber solche Äußerungen hat er ja schon öfters mal gemacht.
Aber man kann davon ausgehen, dass man jetzt versucht, mit aller Macht hier diplomatische Lösungen zu finden, gehe ich von aus.
Und dass das weiter zu einer Entspannung beim Ölpreis und bei den Anleiherenditen sorgen wird, da haben auf der anderen Seite ja auch die etwas nachlassende KI-Fantasie für Entspannung gesorgt, bei den Anleiherenditen.
Und ja, das kann eben dann die Zinssorgende Anleger dann auch mit Blick auf die Notenbank wieder schmälern.
Also das könnte schon jetzt zum Jahresende so ein ganz guter Mix werden, finde ich, der dann...
den Börsen eine schöne Jahresendrallye beschert.
Ja, vielleicht könntest du noch, es gab ja jetzt diese Positionsbereinigung, aber vielleicht braucht es noch eine zweite.
Ich weiß nicht.
Nein, aber wir haben ja schon so viele.
Also deswegen, es war ja für mich, war es wirklich so ein letzter Ausverkauf.
Es war ja so, wo wirklich die totale Kapitulation, wo viele Hedgefonds irgendwie schmeißen mussten, Positionszwangs liquidieren, wo noch nicht mal mehr die Privatanleger irgendwie Schnäppchenkurse gewittert haben, sondern auch verkauft haben und wo vor allem dann Das war ja am Tag vorher, da war ja nach der Wahl, da wurde es ja noch rational verkauft.
Da wurden ja die KI-Profiteure in Anführungszeichen verkauft in der Sorge eben, dass die Demokraten, wenn wir die ganze Geschichte nicht erzählen, aber die blaue Welle, ganz kurz nochmal zur Erinnerung im US-Kongress, der fulminante Sieg der Demokraten, der blaue Tsunami, hat ja eben diese KI-Sorgen genährt, weil man plötzlich gesagt hat, oh, das große Wahlkampfthema, eines der großen Themen war ja, die Kritik an Rechenzentren und jetzt fürchtet man eben, dass hier möglicherweise doch rapide und stark auf die Bremse getreten wird.
Das ist jetzt die Frage, wie stark bremst man da ab?
Und dann gab es eben diese Panik.
Das war für mich am Donnerstag eine ganz klare Überreaktion, weil ich glaube eben, wie ich am Freitag auch schon im Glotzkras gesagt habe, nicht, dass das jetzt auf die Vollbremse treten.
Das wäre ja auch aus Sicht der Demokraten nicht rational, dass man jetzt komplett hier...
den KI-Rechenzentren-Ausbau stoppt.
Aber es wird eine Verlangsamung geben und die Frage ist natürlich klar, die Fernsehsage ist schon eingepreist.
Aber nachdem da wirklich querbeet ausverkauft wurde und auch quasi andere Positionen, die da eigentlich gar nichts mehr zu tun hatten oder eigentlich sogar teilweise profitieren würden, dann da verkauft wurden, war das einfach, das war für mich wirklich so eine typische...
Panik aus Verkauf und danach ist dann eigentlich schon eher mal die Luft bereinigt.
Wie so ein wirklich reinigendes, schönes Sommergewitter.
Na gut.
Ich könnte mir vorstellen, dass es noch, nein, natürlich ein Großteil ist bereinigt, aber ist alles schon bereinigt.
Ich könnte mir vorstellen, dass es nochmal irgendwann, ja irgendwann, nein, nein, aber auch nochmal, bevor es jetzt hier die Jahresendrallye endgültig startet, glaube ich.
Ich habe das so ein Gefühl.
Dass der K-E-Bow irgendwann zum Erliegen kommt tatsächlich und dann wieder neu bewertet wird.
Das glaube ich ja auch nach wie vor, aber ich denke auch, dass es noch nicht so weit ist.
Und dann ist halt die Frage, wo gibt es da Chancen?
Wie gesagt, bei den Chips wäre ich dann grundsätzlich, also je nachdem, bei den Schweizer Chips oder so wäre ich immer noch ein bisschen vorsichtig, aber die haben jetzt sicherlich auch eine Erholung vor sich.
Ich habe ein bisschen Nebius mir geholt, wie gesagt.
Das haben wir am Freitag erzählt.
Die haben jetzt wieder gestern ordentlich zugelegt.
Ich habe ein paar Centis mir geholt.
Haben die auch ordentlich Plus gemacht an diesem Montag?
Vorm Montag haben die 10 Prozent.
Aber leider waren sie am Freitag noch mal runtergegangen.
Deswegen war ich jetzt irgendwie ein bisschen im Plus.
Aber ich finde, das ist so günstig.
Selbst wenn du die Gewinnschätzung jetzt komplett killst und sagst, die wachsen nur noch die Hälfte so schnell, das wird auch bei einer Nvidia-Argumentation sein, ist die noch saugünstig bewertet?
Ehrlich.
Ja, und vor allem jetzt auch die großen, jetzt die großen MagS7 sind natürlich auch deutlich gestutzt worden, auch in der Bewertung.
Apple nicht.
Apple nicht, die sind ja mittlerweile auch kein richtiger Tech-Wert mehr, das ist ja mehr so.
Aber Alphabet zum Beispiel, und da habe ich jetzt auch nochmal zugegriffen.
Aber das stimmt, aber letzte Woche hatten wir uns letzte Woche unseren Max-7 und was ist am besten gelaufen?
Die Position, die jetzt Champions am obersten hatte.
Amazon seither.
Yay!
Insofern, wenn du dich überglässt, muss ich mich ja auch mal gläsen.
Ich glaube nämlich, bei Alphabet, weil Alphabet, glaube ich, dauert noch ein bisschen, bis die bewiesen haben, dass sie es wirklich monetarisiert bekommen.
Aber ich finde jetzt eben, wie gesagt, letzte Woche schon erzählt, dass ich da Alphabet eigentlich am meisten Chancen sehe.
Langfristig wahrscheinlich, aber kurzfristig halt nicht.
Und die wurden ja dann nochmal verprügelt und mit verprügelt im Allgemeinen prügeln.
Und da habe ich mir ein paar geholt, jetzt wieder mal.
eine kleine Position.
Aber ja, und von daher und ansonsten würde ich weiter das immer wieder jetzt nochmal predigen, dass man sagt, okay, wenn man jetzt wirklich sehr stark unter Druck gekommen ist, sollte man wirklich mal überprüfen, ob man nicht zu techlastig aufgestellt ist.
Oder erst mal eine gewisse Erholung abwarten.
Anstatt dass man jetzt nochmal sagt, jetzt Double Down, nochmal in Tech rein, weil wir nochmal mehr dazu kaufen.
Und alles noch, alles auf Text setzen, wäre natürlich eine Erholung abwarten, aber dann kann man einfach mal gucken, dass man einfach ein bisschen breiter diversifiziert.
Und man könnte die Unternehmen mal sich anschauen, die Produktivitätsgewinner werden müssten.
Das ist immer so die vierte Welle von KI, wo du sagst, hey, da sind die Umsätze pro Mitarbeiter oder Mitarbeiterin noch relativ gering und da kann man was rausholen und da kann ich mir vorstellen.
Und eben wo die Automatisierung, man muss ja immer die zwei Sachen sich angucken, wo ist eine Automatisierung relativ gut, wo kann man halt die Effizienzen dann heben.
Und da muss man natürlich fragen, ist es überhaupt in der Jurisdiktion, in der das Unternehmen aktiv ist, möglich Menschen irgendwie?
diese Transformation möglichst schnell zu spielen.
Das sind die drei Sachen, die man sich angucken muss.
Tja, und da kann vielleicht Deutschland einer der großen Gewinner sein bei den Produktivitätsgewinnen.
Bei dem Kündigungsschutz hast du recht.
War ironisch gemeint.
Das ist das Problem bei der Geschichte.
Das ist das Problem, dass man es nicht so schnell realisieren kann.
Aber heute hat er die Deutsche Banken-Research verschickt von ihrem Deutschland-Chef-Volkswirte Robin Winkler.
Und er sagt, das Wachstumspotenzial von KI wird aus unserer Sicht unterschätzt.
Und er sagt eben, dass der komparative Vorteil der deutschen Wirtschaft liege darin, KI in industrielle Produkte und Prozesse zu integrieren.
Und deswegen hält die Deutsche Bank die Konsensprojektion für den mittelfristigen Wachstumsausblick Deutschlands für zu pessimistisch.
Also kurz gesagt, man glaubt, dass wir Profiteure sein können, dieses Effizienzgewinns.
Die meisten werden Profiteure sein.
Wenn du mal guckst, Amerika, die hatten im dritten Quartal Produktivitätssprung von 3,6 Prozent.
Unsere letzte Produktivität, wir haben immerhin jetzt auch mal, die letzte Nummer ist aus Q2, haben wir auch ein leichtes Plus bei der Produktivität, aber wir hinken immer noch wahnsinnig weit zurück, wenn man sich Produktivitätsentwicklung Amerikas und Deutschlands anguckt.
Dann haben wir mehrere, weiß ich nicht, 40 Prozentpunkte seit 2011.
Das ist schon krass.
Und insofern wird man mal hoffen, dass es jetzt auch bei uns ein bisschen was hebt.
Und ich glaube, es gab ja Elon Musk so einen Tweet, der war witzig, der hat geschrieben so.
bald werden wir sehen, dass die Produktivität sich verdoppeln wird und dass dann die Menschen sehen, dass der Kapitalismus Positives bewirkt, dass sie reich werden und sowas.
Ja, das fand ich einen ganz spannenden Feed.
Ich würde nicht ganz so rosig sehen, aber ich glaube schon, dass KI wesentlich segensreichere Sachen hat, als war ich ja auch bei meiner eigenen Arbeit dieses Dessert und denke mir so, wow, das, was da gehoben werden kann, Wahnsinn.
Siegensreich.
Die Arbeit von Pastor Zepitz.
Und da muss man halt dabei sein.
Oder man muss dem Ganzen aufgeschlossen entgegenstehen.
Man muss nicht diskutieren, wo wollen wir überhaupt KI haben?
Nee, das kann man nicht diskutieren.
Wo kann KI arbeiten, abnehmen, wo wirklich dusselige Arbeit auch ist, wo der Mensch eigentlich...
wo man das machen kann, ohne dass man irgendwie groß verliert, sondern wo man wirklich nur Produktivität macht.
Und bei den intelligenten Sachen will man natürlich nicht nur KI machen.
Ich will nicht nur meine Geschichte mit KI haben, sondern ich will natürlich KI unterstützt, einfach gucken, was gibt es für Sachen, das kann man sich zusammenfassen lassen und kann daraus dann irgendwie was Kluges machen.
So muss es laufen und dumme Tätigkeiten einfach durch KI ersetzen und fertig.
Und sich dann nicht sperren und bei klugen Tätigkeiten gucken, wie man auch da von KI sie unterstützen lassen kann.
Und ich fand das interessant, ich habe mit einem Podcast letzten Gehör, da war so ein Professor von Harvard, der hat gesagt, der macht immer so Cases, so Studies mit seinen Studierenden und dann lässt er immer von der KI zusammenfassen, was in der Situation oder in dem Unternehmensumfeld, was da die KI gesagt hätte.
Und dann sagt er, und jetzt sagt ihr mal dazu, was würdet ihr...
Wie schätzt ihr diese Maßnahmen, die die KI hier irgendwie nennt oder die Sachen, schätzt ihr nochmal ein?
Das Wichtige ist, dass man immer, auch wenn man KI nimmt, die eigene Denk nicht abstellt und die eigene Urteilsfähigkeit noch mit einseit.
Das ist wirklich wichtig.
Ich lasse mir auch viel zusammenfassen und lese keine langen Texte mehr oder sonst wie.
Aber trotzdem, am Ende nochmal das eigene Urteilsvermögen darf man nicht.
an die KI auslagern, sondern das muss bleiben.
Man muss die Ergebnisse, die man dann hat, nehmen, muss sie nochmal bewerten und so weiter.
Und dann glaube ich, es ist wirklich segensreich.
Ja, und ich kann es viele Alltagsarbeiten, kann man wirklich damit vereinfachen.
Ich habe zum ersten Mal meine Nebenkostenabrechnungen für meine Mieter und eine Mieterhöhung zum Beispiel.
Das sind immer so lästige Sachen.
ging doch deutlich einfacher mit der KI, muss man auch nochmal drüber schauen, sehr klar.
Und selbst mein einfacher Co-Pilot hat das zustande gekriegt.
Aber gerade so eine Mieterhöhung, ich habe immer so eine Inflations- Indexmiete, sagt man so schön, die an die Inflation angepasst ist, muss man erst mal...
Da muss der Inflationsindex vom Statistischen Landesamt, der hat den, woran das gemacht hat.
Da ist der Co-Pilot schon erstmal gescheitert, also die ich dann automatisch raussuchen konnte, dann muss ich den erstmal wieder raussuchen und sagen, hier ist der Index.
Also das ist so...
Aber trotzdem, dann hat er es irgendwie hingekriegt und dann auch schön mit Rechtsbezug und so weiter Bezug, das sieht danach was aus, so ein Schreiben.
Also von daher, es gibt da schon viele, viele Dinge, die einem das Leben so ein bisschen leichter machen.
Und ja, auch im Beruflichen natürlich sowieso.
Sehr gut.
So, dann haben wir eigentlich schon, hast du noch irgendwas gemacht, außer dass du?
Ich habe ein paar Sachen jetzt immer wieder zurückgekauft, die ich vorher...
verloren hatte aufgrund der, naja, wie gesagt, bei hebelnden Produktion, nicht Produktion, sondern Depots, auf dem Weg nach unten muss man dann Dinge loslassen.
Und manchmal ist es gar nicht so schlecht, weil es halt dann auch so ein halbautomatischer Stoppkurs ist in den Märkten, die stark unter Druck kommen.
Da hat man dann doch die eine oder andere Aktie, zum Beispiel Nibius, mal rechtzeitig verkauft.
Und kann sich jetzt, wenn es wieder anzieht, steigt ja dann wieder Beleihungsmöglichkeiten.
Und dann kann man wieder manches einsammeln, was einem vorher verlustig gegangen ist.
Aber manches hat man dann auch immer verloren.
In solchen Märkten zeigen sich natürlich, und das sieht man an so Liquidationstagen wie am Donnerstag, wie brutal einfach gehebelte Produkte und Märkte sind.
Da kommt man einfach dann auch mit vielleicht viele, viele, die gedacht haben.
Ja, ein bisschen ein kleines Hiebelchen hier.
Also bei Einzelprodukten oder bei beliebigen Depots oder was auch immer, dann wird man gnadenlos dann liquidiert und dann möglicherweise eben zum Tiefspunkt.
Wenn ich das am Donnerstag da ausknockt, dann wirst du halt zum Tiefpunkt ausgenockt.
Und zum Glück habe ich ja meinen Anti-KI-Hedge quasi fast schon, Vonovia.
Die läuft ganz gut.
Weil die haben ihren Ausverkauf ja die Woche vorher, ich habe sie letzte Woche erzählt, dass das für mich ein bisschen der Ausverkaufskurs war, wo sie auf fast alter tief gefallen sind.
Seitdem stabilisieren die sich und haben tatsächlich von diesem KI profitiert, weil sie ja quasi zinsabhängig sind und die Anleiherenditen zurückgegangen sind mit dem KI-Ausverkauf, weil man ja annimmt, dann wird nicht mehr so viel Geld dann verwendet und gebraucht Kapital, das immer teurer wird für den Ausbau von Rechenzentren.
Wenn weniger gebraucht wird, wird es Kapital...
Hast du aber bei Nebius gleich wieder draufgelegt.
Das hast du gegen gemacht.
Ich will jetzt nicht nur.
Also Vonovia-Position ist groß genug.
Da brauche ich nicht nochmal weitere Anti-Wetten.
Und deswegen habe ich dann Nebius wieder eingesammelt.
Ein bisschen tiefer.
Und übrigens zu Vonovia, das muss ja auch neu gesagt werden.
Glückwunsch an euren Samstagsgast.
Dr.
Andreas Beck.
Der Mathematiker.
Der Mathematiker, der wirklich ein genialer Gast ist, weil er einfach diese langweilige Rationalität eines Mathematikers schon wirklich, finde ich, absolut hörenswert ist.
Hat er gut gelehrt, meine ich.
Hat er gut gelebt, ja.
Und einfach zuzugeben, im Gegensatz zu uns Journalisten, die immer irgendwie für alles eine Erklärung haben und immer wissen, dass sie alles wissen und so tun zumindest.
Und egal, ob der Kurs jetzt steigt oder fällt, irgendwie eine Stunde später immer wieder eine Erklärung finden müssen, wie ich im Fernsehen.
Also ich muss ja irgendwo eine Erklärung finden.
So, und er sagt einfach, ich weiß, dass ich nichts weiß, die große, größte philosophische Weisheit von Aristoteles, glaube ich, stand da, das ist ja Ursprung.
Muss man jetzt nicht Mathematik für studieren, um das?
Nein, aber da muss man keine Mathematik studieren, aber vielleicht lehrt einem Mathematik und Philosophie dann diese Erkenntnis.
Ich glaube, je tiefer man irgendwie, keine Ahnung, in die Sphären des Universums oder in die Tiefen der Mathematik vorträgt, wird einem die Grenzen deutlich, die man hat.
Und das ist ja genau die Sache.
auch seine Argumentation, dann Mathematik zu studieren, das wäre, glaube ich, wesentlich zielführender für viele als so einen geisteswissenschaftlichen Schmarrn.
So, da lernt man wenigstens denken.
Und dann kam er, dieser Wissende, Nichtwissende, zur großen Erkenntnis, nachdem du ihn danach gefragt hast und sagt, erhalte Vonovia für eine der spannendsten Aktien überhaupt.
Das hat mich natürlich gefreut, dass du hier den Vonovia...
Selbsthilfegruppe.
Der musste wieder ein bisschen, genau, der musste wieder Argumente haben.
Weil er sagt, Cashflow pur und Qualität, jetzige Bewertung eigenartig.
Und er hat ja auch festgestellt, dass das eben keine KI-Story sein, großes Potenzial, die drei in dieser Aktie.
Kann man nochmal anhören.
Und Biontech hat er ja auch gelobt.
Biontech ist mir auch verlustig gegangen, deswegen habe ich mir auch gleich wieder ein paar Biontech-Aktien gekauft.
Ich habe sie immer noch, ich halte sie und leide.
rein und raus, immer wieder mal.
Und ich hatte ja schon vor ein paar Monaten mehr eine gekauft, habe sie auch wieder rausgeschmissen schnell, nachdem sie nicht angesprochen sind.
Jetzt behalte ich sie mal vielleicht ein bisschen länger.
Also das war schon auch überzeugend, diese Anschätzung.
Gut.
So, dann machen wir jetzt mal Bulle Bär, oder?
Würde ich sagen.
Jetzt haben wir das Vorgespräch lang genug geführt.
Ich habe auch einen ganz kurzen Bär nur.
Ist ein Servicebär, der mir selbst über den Weg, aus dem Leben.
Vor zwei Jahren gab es dieses wunderbare Angebot bei KlarMobil, so ein wunderbarer Mobilfunkvertrag mit iPhone 15 für einen wirklich ganz lauschigen Monatspreis.
Und dann haben wir das unseren Kindern beiden Weihnachten geschenkt, die Frau und ich.
Jetzt sind zwei Jahre rum und du willst jetzt kündigen bei KlarMobil.
Und während das Onboarden mit einem Klick im Internet ging, geht das Offboarden nicht ganz so einfach.
Also erstmal war die Seite down, ging gar nichts, ja, tut uns leid.
Dann konntest du im Internet sagen, ja, Kündigung vormerken.
Und dann musst du anrufen.
Und dann rufst du an und dann musst du die Telefonnummer, die du da hast, angeben.
Und dann sagt er, nee, die kenne ich nicht, keine Chance, vergessen sie es.
Und legt wieder auf.
Du kannst einfach diese...
vorgemerkte Kündigung kriegst du nicht.
Ich weiß nicht, was da ein Geschäftsmodell ist, um Leute dabei zu halten.
Also die eine Nummer vom einen Sohn funktionierte, die andere Nummer vom anderen Sohn, die funktionierte nicht.
Und selbst meine Mail, die ich dann in meiner Not an die Presse stelle, ich habe gesagt, Freunde, ehrlich, ich weiß nicht, was ich tun soll.
Ich könnte jetzt euch eine Brieftaube vorbeischicken oder sonst was.
Es gibt da nichts auf der Seite und du musst anrufen.
Selbst darauf gab es keine Reaktion und ich denke mir so, weiß ich nicht.
Ich bin schon drauf und dran, vielleicht bei der Verbraucherzentrale mal irgendwie mich zu melden und denen zu erklären, weil normalerweise musst du ja, wenn du es im Internet abschließen kannst, auch im Internet wieder kündigen können.
Und diese Nummer, da musst du aber nochmal anrufen und dann wird beim Anruf aber noch irgendwie, während was aber gut funktioniert bei KlarMobil ist, dass sie mich immer wieder anrufen und jetzt sagen so, hallo, Sie haben gekündigt, wir würden Ihnen gerne einen neuen Tarif machen.
Dann sage ich, ich muss die Kündigung aber erst mal...
Gültig machen.
Können Sie das vielleicht machen?
Nee, nee.
Wir sind jetzt nur derjenige, der Ihnen das Neue ist.
Können Sie mich vielleicht durchstellen?
Weil die finden mich im System mit meiner Nummer, also die von meinem Sohn.
Aber das geht auch nicht.
Und dann sagst du, machen Sie doch mal was.
Oder sagen, geben Sie mal meine Nummer weiter und nicht nur Marketing anrufen, sondern dass ich jetzt hier kündigen kann.
Aber alles hat nicht funktioniert und deswegen sage ich, klar, Mobil ist...
Ich kündige.
Hiermit.
Nein, nützt ja nichts.
Aber es gibt ganz viele so Internetsachen, wo du...
wo du auch normale Abos, ich habe mal ein Zeitabo abgeschlossen im Internet, wollte ich kündigen, jetzt habe ich es noch, ist auch nicht so schlecht, aber da wollte ich auch kündigen, da musst du auch anrufen.
Leute, wenn man es im Internet abschließen kann, muss man es im Internet auch wieder kündigen können.
Und ich werde, weiß ich nicht, werde ich jetzt den nächsten Vertrag bei Klarmobil machen?
Don't know, aber wenn ich weiß, dass ich nicht wieder rauskomme, das ist doch wirklich ätzend.
Gebt den Leuten doch die Freiheit.
Und nicht ein Kunde, der nur Kunde ist, weil er nicht kündigen kann.
Ich weiß nicht, ob das jetzt ein guter Kunde ist, ob der nicht irgendjemand mit der Faust in der Tasche irgendwie rumrennt.
Ich weiß es nicht, aber ich finde es nicht so eine tolle Angewohnheit insgesamt zu Kündigungsgeschichten, wenn man das nicht so einfach machen kann, wie man es abonnieren kann.
Und deswegen ist es mein Werderwoche.
Das war auch eine Honeytrap.
Nein, da war nichts mit Frau im Spiel.
Da war ein iPhone im Spiel.
Hanny war halt das iPhone.
Ja, war auch so.
Das war ein super Deal, da kann man nichts sagen.
Und die haben Vodafone und so.
Vodafone ist nicht das geilste Netz.
Die haben zu wenig investiert in den letzten Jahren, das merkt man ab und zu.
Aber ehrlich, der Preis war okay.
40 GB, der Sohn hatte 10 mal so viel Darm wie ich.
Und alle so.
Das war okay, aber wenn man nicht wieder rauskommt, findet man nicht so doll.
So.
So.
Nehmt das.
Klar, Mobil.
Und es ist immer noch die alte Adresse, das stand wenigstens im Impressum.
Büdelsdorf, erinnert es dich noch?
Mobilcom?
010, 19.
Das waren die, die als Erste den neuen Markt mit aufgemacht haben.
Dann kamen wir wieder diese Erinnerungen hoch.
Mann, wie ist der Schmidt?
Schmidt, Schmidt, Schmidt.
Schmidt, Schmidt.
Schmidt, Schmidt.
Wir erinnern uns aus.
010, 19.
Und Leute, wenn ihr wissen wollt, warum es Wettbewerb braucht und sozialistische Politik nicht funktioniert.
Erinnert euch an die Liberalisierung des Telefonmarktes.
Da können sich nur sehr älteren erinnern, wie es vorher war.
Deutsche Bundespost.
Deutsche Bundespost.
Und du hast bezahlt 42 Cent in der Minute im normalen Tarif und im Motscheintarif.
Also auf Gespräche.
Nein, auf Ferngespräche.
Und andere Gespräche 21 Cent.
Achso, du meinst mal auf dem Handy.
Nee, auf dem normalen.
Festnetz.
Und dann kam diese wunderbare Liberalisierung und dann konntest du so Nummern vorwählen.
0, 10, 19 hast du nur noch 19 Cent bezahlt.
Das war damals schon eine Revolution.
Und danach ging es richtig runter.
Wettbewerb hat uns diese wunderbare Sache gebracht.
Und Wettbewerb bringt uns auch, dass wir irgendwie relativ günstig Datenpakete haben können, mit Handy telefonieren können.
Leute, es ist der Wettbewerb.
Es ist nicht die...
Preisbremse.
So, das wollte ich nochmal sagen.
Ich komme ja noch aus der Zeit, wo man dann zum Fernmeldeamt gehen musste, um seine Festnetztelefonapparate dann abzuholen.
Gab es auch immer genau drei Modelle.
Orange, grün und beige.
Das war auch nicht recht viel besser als in der DDR.
Ich könnte aber noch DDR sagen, da haben wir uns unseren Telefonapparat mit drei Leuten geteilt.
Und wenn die anderen Telefonen, dann hast du nicht telefoniert.
Und wir waren privilegiert, dass wir überhaupt eine Telefon hatten.
Im Osten gab es nämlich keine Telefon.
Also Leute.
Wenn ihr den Sozialismus zurück wollt, ich könnte euch noch mehr Geschichten davon erzählen, aber wollen wir jetzt nicht.
Wir machen es etappenweise.
Jede Woche so eine kleine Geschichte, eine neue Rubrik.
Sozialismus.
Und wenn dann der Nachbar telefoniert hat, war halt einfach dein Telefon tot.
Auf in den Sozialismus.
Und deswegen mein Bär der Woche geht auch wieder an den Neosozialismus in Berlin.
Sorry, wir müssen hier einfach so lange er hier noch am Leben ist und versucht.
Hä, der lebt gerade auf.
Der lebt gerade auf.
Meine Hoffnung ist ja immer noch, dass es nicht dazu kommt.
Aber es ist nur eine bedingte Hoffnung.
Aber deswegen müssen wir immer wieder darauf hinweisen, was das eigentlich alles bedeutet in diesem neuen Sozialismus.
Diesen neuen sozialistischen Bundesstaat, Teilrepublik Berlin hier.
Sozialistische Republik Berlin.
Da kommt jetzt auch demnach wieder so, hier verlassen sie den marktwirtschaftlichen Sektor.
Ganz genau so ist es.
Genau, Vorsicht.
Ab hier mit Preisbremse.
Und da wird es wieder grau.
Da wird es wieder grau.
Da wird es grau.
Und das geht mit rein.
Aber so billig wird es dann doch nicht, wie versprochen wurde, die ersten Rudern schon wieder zurück.
Und da hat die Frau Schwertner, die Parteivorsitzende Ines, dann doch jetzt überraschend bei Bossetti-Leytner auf Dreis hat gesagt, dass diese Vergesellschaft und großer Berliner Wohnungsgrund nicht automatisch zu sinkenden Mieten führen würde.
Mieterhöhungen würden weiterhin möglich sein.
Und da denken Sie an maximal zwei Prozent pro Jahr.
Das ist ja durchaus...
Das ist ja deine Indexmiete.
Das ist die Indexmiete.
Was man normalerweise als normaler, was ich immer...
Aber das wird ja gehasst eigentlich.
Das wird eigentlich gehasst.
Und jetzt sagen Sie blotstück, ja, aber wir brauchen ja auch, wir müssen ja auch Instandhaltung und Sanierung bezahlen.
Willkommen in der Realität, lieber Linke.
Aber warum habt ihr das im Wahlkampf nicht gesagt?
Warum habt ihr im Wahlkampf gesagt, wir senken die Mieten?
Das war ja wirklich...
das Werben, dass sie sowohl bei den kommunalen bisherigen Wohnungen die Mieten senken wollten, um ein Euro habe ich eigentlich so in Erinnerung, und von acht auf sieben Euro oder sowas.
Und dann wäre ja der Mietspiel gesunken und dann hätten wir alle auch reduzieren müssen.
Das war ja immer die Begründung.
Ja, wir senken die Mieten der sowohl Vergesellschafteten, die wollen sie von 8 auf 7 senken und die anderen wollen sie auch nochmal senken, obwohl die schon bei 7 sind, keine Ahnung.
Also das war immer das Versprechen der Linken und plötzlich sagen sie, nee, also.
Mieten senken?
Nein, maximal 2%.
Und 2% ist ja, wenn du 2%, kannst du ja auch, das habe ich auch schon oft gemacht, in Mietverträgen dann eigentlich eine Staffelmiete vereinbaren.
Und da vereinbart man eigentlich 2% pro Jahr Mieterhöhung.
Und das ist dann eine faire Regelung für Vermieter und Mieter.
Aber das läppert sich auch.
Da steigen die Mieten schon auch im Laufe der Zeit.
Da kommt ja auch der Zinseszinseffekt dazu, weil das immer nochmal...
Die erhöhte Miete dann.
So, und ja, plötzlich, also wie gesagt, das hat sie dann auf mehrfache Nachfragen der Moderatorin Bossetti da, die es gar nicht glauben konnte und immer wieder nachgefragt hat, hat sie das da also gesagt, die Frau Schwertner.
Und dazu kommt jetzt nochmal, das ist das eine, weshalb es natürlich mal einen Bären gibt.
Also nicht, dass ich jetzt sage, ich immer so eine Mieten senken, sondern Es zeigt jetzt mal ein bisschen einen kleinen Reality-Check der Linken.
Und der zweite Reality-Check kommt mal wieder von der rechtlichen Seite und diesmal von einer...
Ökonomin, die nicht eine Ökonomin, sondern eine Verfassungsrechtlerin, die nun unverdächtig ist, zu weit rechts zu stehen, nämlich Frauke Brosius-Gerstorf.
Die hat in ihrer Kolumne in der Süddeutschen Zeitung das Ganze mal rechtlich eingeordnet und stellt klar, dass eine Vergesellschaftung nach Artikel 15 Grundgesetz grundsätzlich erlaubt ist.
die der Bund nicht pauschal verbieten kann.
Aber sie sagt, Knackpunkt Entschädigungshöhe.
Sie warnt eindringlich vor einer Entschädigung unterhalb des Marktwertes.
Eine zu niedrige Entschädigung würde gegen elementare Grundpfeile auch des EU-Rechtes verstoßen, zu denen sich das Grundgesetz dann in Artikel 23 bekennt.
Das ist auch sehr interessant.
Und sie sagt auch, es wäre eine Gefährdung des Rechtsstaates, man würde zulassen, dass der Staat Unternehmen gegen kleine Münze vergesellschaftet, wenn das ein Geschäftsmodell wird für den Staat.
Also und nach dieser Logik könnte er dann die eigentlich auch wieder zum Marktpreis verkaufen und sich so seine Schulden entledigen.
Da schreibt sie schön, das wäre doch ein wunderbares Geschäftsmodell für den Finanzminister.
Also gegen kleine Münze enteignen und gegen große Münze wieder verkaufen.
Das könnte man theoretisch dann ja auch auf andere Geschäftszweige, auf andere Wirtschaftszweige wie...
BMW ausweiten und wie die Autowirtschaft.
Also all das wäre möglich.
Aber vor allem auch dieser Verweis auf EU-Recht ist auch wirklich ganz interessant, der nochmal zeigt, dass es da einfach schwierig wird, diese Enteignungen durchzuführen, so wie man es sich in Berlin vorstellt, mit deutlich unter Verkehrswert, deutlich unter Marktwert.
Und das ist ein weiteres Argument dafür, dass es höchstwahrscheinlich so nicht kommen wird.
wie man das plant.
Und dann wird natürlich der politische Schaden umso größer sein, weil es dann einfach nur Enttäuschung gibt auf Wähler, auf Mieterseite.
Aber am Ende des Tages schreibt auch Rosius Gerstorf, am Ende wird über all das Karlsruhe entscheiden.
Sie war ja schon mal Kandidatin für das Bundesverfassungsgericht.
Kennen wir ja die Geschichte.
Aber wie gesagt, sie geht schwer davon aus, dass es eine Entschädigung nur zum Marktwert ist.
geben darf.
Und insofern sagt es ja auch, dieses Dobrind-Gesetz wäre durchaus okay, das Bundesgesetz, weil auch da ja nur gesagt wird, hauptsächlich, also gerade der Paragraf, wo man sagt, mit der Entschädigung zum Marktwert, schreibt der Bund nur das vor, was ohnehin geboten ist.
Und deswegen könnte man das auch in dem Bundesgesetz nochmal so packen.
Und das wäre durchaus auch aus ihrer Sicht verfassungsrechtlich okay.
Das war Ihre Kolumne in der Süddeutschen Zeitung, wer das dann nochmal nachlesen will.
So, möchtest du jetzt nochmal eine ordentliche Abmoderation?
Was war denn Bär?
Beim Bär der Woche geht, wie immer, ist es ein kleiner russischer Bär für den Sozialismus in Berlin.
Berlin.
Ach, schön.
Dann komme ich zu meinem Bullen der Woche.
Der hat Zahlen vorgelegt, die waren schlecht und die Aktie ist trotzdem gestiegen.
Und das, würde ich denken, ist möglicherweise ein positives Zeichen.
Es geht um Take-Two Interactive Software.
To make a dream come true.
Okay, gut.
Das war mein Lied.
War es ein Lied?
Echt?
Ich kenne nur It Takes Two to Tango.
Aber das ist kein Lied, das ist eine Redewendung, dass man immer zwei braucht, um Tango zu tanzen.
Um Tango zu tanzen, ist auch richtig.
Aber es geht hier um eine Softwarefirma und hat mein Sohn Fritz in seinem komischen Depot mit seiner Triade...
Capital-Indie-Handler.
Die haben schon eine Rolle.
Ja, Triade.
Könnte man ein Hedgefonds aufmachen.
Nee, Triade klingt auch so ein bisschen eher so fies.
Das klingt so ein bisschen nach fieser Hedgefonds, der Leute reinlegt.
Nee, der legt doch keine Leute rein.
Triade?
Ist das irgendwie so nach Trillionen die nächste?
Das sind drei Leute.
Nein.
Das sind halt drei Leute, deswegen haben sie sich Triade.
Ah.
Er hat dann noch Mathematik studiert.
Dann wird er ganz groß aus ihm.
Dann wird er noch Mathematik studiert.
Mathematik, da wird er richtig groß.
Vielleicht möglicherweise.
Kein Pressure hier auf die Kinder.
Kein Pressure auf die Kinder.
Denk mal beim Mathe-Studium nach.
Ja, ja.
Das ist schon ein Mathe-Laisers-Kurs.
Ja, ja.
Wenn du mal den Doktor Andreas Beck annehmen, alles auf Aktien-Podcast.
Und die Frau sagt, es darf keinen Fall in die Investmentbranche.
Das soll er nicht.
Ja, wo sonst?
Soll er einfach hungern?
Nein, der könnte Ingenieur sein.
Der könnte tüfteln.
Der baut so einen Ikea-Schrank, wo ich fünf Stunden für brauche, macht er in einer.
Ja.
Du musst ein komisches Bett aufbauen.
Ich sag dir, das ist...
schließt mit diesen Dingern da und denkst dir so, ich glaube, es ist vom Schrauben übrig.
Scheiße.
Vielleicht waren es tragende Teile.
Das ist nicht das Problem.
Aber es gibt nichts Schlimmeres, als wenn du nochmal was, was du schon zusammengeschraubt hast, wieder auf.
Weil beim Ikea-Schrank weiß ja jeder, zweimal kannst du es aufschrauben, beim dritten Mal ist es so ausgeleitet, geht nicht mehr.
Ikea bin immer ganz gut und routiniert über all die Jahre geworden.
Kannst du?
Aber früher im Werkunterricht haben wir so ein Modellflieger gebastelt.
Ja, Flieger?
Ja, und dann habe ich zwei Mal die gleiche Tragfläche gebaut.
Das war gut?
Warst du gut?
Nein, ich war ganz schlecht in Werken.
Also ich war handwerklich auch wirklich ganz unbegabt.
Deswegen sind wir ja hier gelandet, wo wir sind.
Ja, ich auch.
Ich bin die Handwerkerin.
Also in dieser KI-Welt werden wir ja komplett verloren, wo Handwerk jetzt wirklich den goldenen Boden hat.
Das sind die Könige.
Wir kriegen den Rest der erste Handwerkerin als Bundespräsidentin.
Siehst du?
Du brauchst aber nicht sexy sprechen.
Stimmt, die kommen aus dem Westen.
Aus Bayern, aus dem Westen, aus dem Süden kommt sie, aus Oberbayern, sowas von.
Stimmt.
Aber die Frau Aigner, die kann ein bisschen die Herzen erobern.
Kann sie.
Ich meine, die hat so ein freundliches Gesicht und ist bodenständig und wohin sie kommt.
Ich war neulich beim Schafkopf-Turnier in der Bayerischen Landesvertretung.
Hing sie da schon?
Nein, da hat sie reingeschaut und war sie gerade zufällig in Berlin.
Hat sie in den Saal gewunken, schon mal präsidial.
Ja, hat sie.
Und die Leute, hat die Herzen der Schafkopf sofort erobert.
Es waren ja auch nur bei Jovan da fast.
Und hat einfach gemerkt, sie betritt einen Saal und die Aura umgibt sie.
Und alle jubeln ihr zu.
Sehr gut.
Macht dem Dirndl eine gute Figur.
Auch noch.
Was will man denn mehr?
Ja, musst du nur auf den Jensen aufpassen.
Ich gebe es schon, der war jetzt ganz schlecht.
Aber so ein Typ, auch triebgesteuerlich.
Man muss doch kapieren, das war auch Liebe.
Du siehst ja immer die Mädels, die sich angeguckt haben auf diesen Bildern.
Aber das war schon so ein bisschen...
Wie so ein kleiner Bub saß da und guckte so.
Ja.
Das war schon lustig.
Aber das ist ja unser Thema.
Wir sind hier beim Bullen der Woche.
Da sind wir irgendwie abgeschweift.
Und es ist Take-Two Interactive Software.
Ich muss es nochmal hier ordentlich anmoderieren.
Und es geht natürlich um dieses Autospiel GTA 6, was ja nach 13 Jahren rauskommt.
13 Jahre hat das gedauert.
Fünfmal verschoben und weiß ja toll was.
Und man kann jetzt schon...
Auch lustig, wie sie es machen.
Du kannst jetzt schon...
den Download machen, aber noch nicht spielen.
Also jetzt alle Playstations dieser Welt, du musst allerdings eine 5 haben, wir haben zu Hause nur eine 4, was natürlich ganz schlecht ist.
Kommt zu Hause gar nicht gut an.
Aber das Spiel ist sowieso was für Erwachsene.
Das ist glaube ich gar nichts für Kinder, oder?
Ich weiß es nicht.
Auf jeden Fall, das, was da gerade passiert, klingt schon mal irre.
Weil es gibt schon so erste Daten, die rausgekommen sind.
Und die Datenfirma Sensor Towers schätzt, dass schon 7,7 Millionen Exemplare für 751 Millionen vorbestellt sind.
Also zehn Tage bevor überhaupt das Spiel zum Spielen ist.
Und damit ist das schon fast so hoch wie damals am ersten Verkaufstag, als das letzte Mal das GTA rauskam.
Und die Aktie von Take-Two Interactive...
Gut, der Ausblick, die Zahlen waren schlecht, der Ausblick war schlecht, sie ist nicht gefallen, sondern ist immerhin nachbörsig am Montagabend gestiegen.
Aber seit Jahresbeginn immer noch 90 Prozent im Minus.
Also da ist noch kein Hype drin und die läuft wirklich seitwärts, seit, würde ich mal sagen, 2024 hat die sich nicht wirklich bewegt.
Mal hoch, mal runter, mal hoch, mal runter, aber wirklich nicht.
Und da denke ich, da könnt ihr möglicherweise jetzt mal was passieren, wenn eben dieses Spiel rauskommt.
Der Konzern, der stapelt relativ tief die Jahresprognose.
Wenn man die Jahresprognose des Unternehmens sich anguckt, da stecken nur 34 Millionen verkaufte Exemplare drin.
Und der Markt, der rechnet mit mindestens 40 bis 50 Millionen.
Und jeweils 5 Millionen Stück mehr bringen laut Morgan Stanley 10 Prozent mehr Gewinn.
Und deswegen sind die Kursziele auch der Analysten...
relativ hoch, 280 bis 310 Dollar, ist ungefähr 40 Prozent Luft nach oben, also wenn die recht haben.
Es gibt allerdings keine einzige Verkaufsempfehlung, was natürlich ein bisschen stutzig macht, wenn alle so bullisch sind, dass, wer soll denn jetzt noch bullischer werden?
Aber ich glaube schon, dass diese Welt hier dazu tendiert, wenn Hype ist, nochmal mehr als zu heißen, nochmal Overhype.
Und ich glaube, wenn dieses Spiel erstmal so richtig einschlägt, dann kann es wirklich nach oben gehen und viel kräftiger nach oben gehen.
Und dann gibt es ja noch nicht nur auf den Playstation und den anderen Spielekonsolen, sondern dann gibt es irgendwie noch das Online-Spiel, wo du dann noch ein Abo abschließen kannst, wo du auch nochmal was machst.
Das wird dann so Anfang 2027 wahrscheinlich.
Da gibt es auch nochmal den zweiten Schub.
Also es gibt den GTA-Schub in zwei Schüben und das alles zusammen könnte einen wahnsinnigen Schub nach oben bringen.
Wer jetzt denkt so, naja, es gibt ja auch Spiele-ETFs, es gibt drei in Deutschland.
die alle sehr unterschiedlich glauben sind.
Der beste war nach der Wannegg.
Aber in dem Wannegg macht Take-Two nur 6% aus.
Also wer diesen Hype GTA haben will, der muss GTA kaufen.
Der kann auch nicht so ein, weiß ich nicht, Wannegg oder es gibt noch von Global X.
Das macht ja wenig Sinn, wenn du jetzt auf ein Spiel sitzt.
Oder von Amundi.
Es gibt so Spiele-ETFs und viele sagen, oh Mann, vielleicht gibt es im gesamten Spiele-Sektor aus.
Spiele-Sektor ist wirklich, obwohl das ja ein Riesen-Hype ist und obwohl wirklich A, es ist unberechenbar, welches Spiel gut läuft.
B, es ist irgendwie sau teuer, diese Spiele zu machen und es ist schwer, das dann doch wieder zu monetarisieren.
Deswegen sind diese Spiele-ETFs auch alle schlechter, wenn man auf fünf Jahre Sicht mal guckt, als der S&P 500.
Der beste ist noch der One Egg, dann ist der schlechteste ist der Global X und die sind auch ganz unterschiedlich zusammengesetzt.
Also insofern Spiele-ETFs weg, das solltet ihr nicht machen, wenn ihr jetzt an diesen Hype, sondern einfach mal Take-Two Interactive die Aktie sich mal anschauen.
Ich werde mir mal vielleicht eine kleine Position holen, um so ein bisschen am Hype zu zocken mit zocken.
Ja, das finde ich auch absolut.
Und deswegen mein Ende der Woche.
Take two.
Wenn du da breitstreust, dann musst du eine Einzelwette machen.
Ich habe noch nie eine Spieleaktie angefasst, weil ich überhaupt kein Spieler bin.
Keine Leidenschaft?
Nein, überhaupt nicht.
Da bin ich einfach...
nie reinkommen.
Es erklärt sich mir überhaupt nicht, wie man damit seine Zeit verschwenden kann.
Verdatteln.
Verdatteln.
Ich bin jetzt auch nicht so ein großer Fan, aber ich kann diese Faszination schon mit, wenn du siehst, wie die Kinder früher FIFA sich gegenseitig drüber, oder wie, weiß ich nicht, irgendwelche fiesen Spiele, wo man sich gegenseitig abschießt oder irgendwas macht, wenn man sieht, wie da welche Aufmerksamkeit da drauf herrscht.
Kann man sich nicht mehr vorstellen.
Aber ich meine, da müsste doch auch mit KI viel Effizienz gewinnen.
zu heben sein bei der Spieleentwicklung, oder?
Bei der Spieleentwicklung müsste eigentlich...
Aber das spricht eigentlich gegen GTA 6, weil das ja so oft verschoben worden ist und KI gibt es ja schon länger.
Und diese ganzen KI-Spiele-Engines, du siehst ja beispielsweise diese Unity-Software, also diese ganzen Engines, auf denen du Spiele machen kannst, die verlieren natürlich, wenn du irgendwie das Vibe-Code, weiß ich nicht was kannst.
Wenn du massenhaft Spiele entwickelst.
Genau.
Deswegen ist das...
Aber das eine, den Bestseller zu entwickeln, dafür brauchst du wahrscheinlich doch immer noch ein bisschen menschliches Gespiel.
Und das ist GTA 6.
Und ich würde vermuten, da geht was.
Ich hoffe mal, dass was geht.
Allerdings, die Börse nimmt ja immer vorweg und irgendwie hat sie nichts vorweggenommen.
Das macht mich ja stutzig.
Ich glaube, das Thema ist nicht mehr so groß an der Börse.
Meinst du?
Nur noch so ein paar Experten, darauf man erzählt, was über Spieleaktien.
Ich weiß noch, früher hat man ja immer jedes Jahr zur Gamescom die besten Spieleaktien vorgestellt.
Genau, EA.
Die gibt es ja gar nicht mehr an der Börse.
Viele gibt es immer gar nicht mehr.
So ist es.
CD Projekt, die polnische Firma, wir erinnern uns.
Wir machen aber eine Samstagsfolge mal mit Spielaktien.
Wer Spieleaktien mag, der kann sich Samstag, für dich wird es dann nichts.
Ich bin mir lieber Mathematiker.
Du bist eher für Mathematiker, die Vonovia-Aktien gut finden.
Genau.
Grundsätzlich ist Börse ja schon ein großes Spiel.
Da wird die Spielsucht ja schon ein bisschen bedient.
Man muss nur aufpassen, dass man es nicht übertreibt mit dem Hebel.
Kleine Risikowarnung.
Ladies, du bist Licker, Leverage.
Das ist ein Triple L.
Das eine kann das andere dann immer nochmal.
Licker und Ladies.
Stimmt, Sie haben sich auch an der Bar kennengelernt.
2023 ging es schon angeblich.
Nicht erst 2024 an der Bar, sondern 2023 schon.
Wir kommen ja gleich nochmal zur ganzen Geschichte.
Ganz genau.
Bitte, dann machen Sie mal.
Mein Bulle der Woche und da bleiben wir mal bei FANEC ist tatsächlich ein neuer ETF von FANEC.
Und zwar passt es jetzt auch zu unserem Thema, das wir gleich nochmal diskutieren.
Das ist auch so eine gewisse Ableitung davon.
Und zufälligerweise gibt es diesen ETF jetzt gerade seit dem 23.
Oktober.
Es ist der FANEC China Semiconductor Usage ETF.
Und ja, der setzt, wie der Name sagt, eben auf Halbleiter aus China.
Und das könnte ja möglicherweise jetzt auch aus dieser ganzen Nvidia-Geschichte nochmal eine Folge sein, dass man in China nochmal mehr in Richtung Verstärkung der eigenen, was sie ja eh schon tun, Chip-Entwicklung, Chip-Produktion geht, weil die Exportkontrollen für Nvidia, aber auch für andere.
die man eben eigentlich nicht nach China exportieren will, möglicherweise nochmal verschärft werden, die Auflagen nochmal verschärft werden und dergleichen und das eben auf China dann nochmal mehr.
mehr Druck da ausübt, da selber voranzukommen.
Es gab ja auch schon große Fortschritte im Aufbau dieser heimischen Chip-Industrie.
Das hat ja auch der Envida-Chef immer gesagt.
Der hat ja immer in seiner Argumentation gesagt, Leute, wenn wir hier Exportkontrollen machen gegen China, dann werden die natürlich, das schießen wir uns ins eigene Knie, weil dann die Chinesen noch schneller und bessere eigene Chips entwickeln.
Also sozusagen lasst sie doch lieber weiter abhängig von uns sein, als sie auf eigene Beine stehen zu lassen.
Das war immer die Huang-Argumentation auch.
Aber auf der anderen Seite war eben der politische Wille und der wird jetzt eher auch nochmal verstärkt werden durch die Demokraten.
Also da sind sich ja beide Seiten eigentlich einig, dass man da China klein halten will.
Und ja, dieser China-Semiconductor ETF, der investiert eben in die heimische Chip-Industrie im Aufbau.
die komplette Wertschöpfungskette vom Chip-Design über Fertigung bis zu Materialien und Ausrüstung.
Dann sagen sie, eine besondere Chance liegt darin, dass eben chinesische Halbleiterunternehmen sind in klassische Halbleiterstrategien und breite China-Aktienstrategien kaum vertreten bisher.
Dieses Engagement kann daher für viele Portfolios eine sinnvolle Ergänzung sein, sagt Van Eck zu über ihren.
Und sie sagen, sanktionierte Unternehmen sind ausgeschlossen.
Also da haben sie durchaus eine aktive Auswahl.
Und man kann sich zum Beispiel mal die größten Positionen, die sagen mir ehrlich gesagt fast alle gar nichts, das sind auch Unternehmen, die dann in Shanghai oder Shenzhen notiert sind.
Der Vorteil ist eben, dass man die dann als westliche Anleger auch überhaupt kaufen kann, weil man an Shanghai oder Shenzhen Unternehmen eigentlich in der Regel nicht rankommt über westliche Börsen.
Da haben sie zum Beispiel Haigun Information Technology, Naura Technology.
Campricon Technologies Advanced Micro Fabrication Equipment und Hua Hong Semiconductor.
Das sind die auf Platz 5, die einzigen, die in Hongkong gelistet sind, die man sich auch in Deutschland kaufen kann.
Die sind also ein bisschen Entsprechung von Infineon im Angebot.
Von Hua Hong habe ich mir jetzt gerade mal wieder ein paar geholt.
Die sind auch massiv abgestraft worden, wie so viele China-Aktien.
Und die Idee dahinter ist eben, ja, neues Produkt und möglicherweise kann man da diesen Sektor abdecken, der in China am kommen ist.
Was mir fehlt, sind diese Speicherchip-Stars CXMT, wie heißen sie?
Ja, CXMT.
CXMT, ne?
Ja.
Das sind noch nicht gelistet in dieser Aufstellung.
Vielleicht kommen die noch rein, keine Ahnung, oder warum die rausgefallen sind.
Muss man mal beobachten.
Wie gesagt, relativ neu.
Dieser ETF WKN ist die A42PRR.
Und die Kosten nochmal sind jetzt leider natürlich nicht wie bei so vielen solchen Aktivgemanagten, beziehungsweise ist es ja auch ein bisschen schwieriger, so einen Markt in Shenzhen und Shanghai abzubilden.
0,65% Gesamtkostenquote pro Jahr.
Also das ist schon eher höher für den ETF.
Aber wer mag, kann sich das mal anschauen als Ergänzung sozusagen.
Ein bisschen nochmal den Namen nennen zum Schluss.
Was?
Nochmal den Namen, okay.
Mein Bulle der Woche.
Nochmal abmoderieren.
Genau.
Fun Egg.
Damit man nicht zurückspulen muss, das ist nicht richtig.
Ja, so ist es.
Mein Bulle der Woche für den Fun Egg China Semiconductor Usage ETF mit der Wertpapierkennung A42PRR.
Ja, und wer jetzt glaubt, dass China aufholt, weil die Amerikaner langsamer werden, gibt es ja viele, die das denken.
Der kann es sich jetzt angucken.
Wir hatten am Montag bei Alles auf Aktien von HSBC gibt es so einen Robotik China ETF.
Der ist auch ganz nett.
Da kann man sich mal...
Den auch anscheinend.
Das Faszinierende ist ja, dass die verloren haben, obwohl China im Robotikfall ist, aber der Kurs des ETFs und die ganzen Aktien sind halt die geliefert.
Aber die kommen jetzt.
In dieser Woche oder in der letzten Woche sehen wir eine gewisse Stabilisierung bei, ich habe es ja letzten Dienstag hier angekündigt, das sind ja auch ein bisschen wieder Interventionen.
Der Börse wird zwar nicht geklingelt, aber der Defner ruft es auf.
Das wollen wir jetzt mal hier nochmal ganz klar festhalten.
Bei China ruft er schon ein bisschen länger auf, aber das ist jetzt die Schlussglocke.
Auf jeden Fall.
Letzte Chance, ne?
Nein, aber ich meine, letzte Woche hat in diesen ganzen Turbulenzen sich die chinesischen Aktien ganz gut geschlagen und gerade sowas wie UpTech aus dem Robotik-Bereich haben jetzt auch schon zwei Tage in Folge zugelegt.
Das gab es zuletzt 1850.
Aber sie sind so verprügelt worden.
Also ich meine, es ist unglaublich, wie die abverkauft wurden.
Also von daher, ja.
Das Geheimnis heißt Involution.
Und was meinst du damit?
Involution ist, du sagst, als Parteifreunde.
Wir wollen jetzt strategisch in der Robotik da sein, geben Subventionen aus.
Jede Region bekommt irgendwie fünf Euro.
Alle machen ihre Robotikbuden auf.
Dann hast du 100 Robotikbuden, die machen alle gegeneinander.
Dann gibt es 20, die übrig bleiben und die 20, die bekämpfen sich so lange und haben negative Margen und müssen dann irgendwie versuchen, diese Überproduktion, die sie gemacht haben, in den Westen zu verkaufen.
Das hat man im E-Auto-Bereich gesehen.
Das hat man im E-Auto-Bereich.
Solar.
Auch Cinko Solar hat sich auch wieder...
Und deswegen gibt es diese Anti-Evolution-Politik von den Chinesen, weil die irgendwann kapieren, kann man so machen, was auch ganz gut ist, so ein Rattenrennen zu veranstalten, aber irgendwann will ich ja ausländisches Kapital vielleicht haben.
oder Kapital insgesamt.
Der Defner muss ja auch bei der Stange bleiben, wenn er immer nur einen Boden ausruft und er kommt nicht.
Dann wird er vielleicht irgendwann sagen, nee, China ist es doch nicht.
Und deswegen machen die jetzt, sagen die, ey, wir müssen ein bisschen mehr auch mal auf Ausschüttung, auf Gewinn achten und nicht nur auf...
Ja, nicht auf einen zu krassen Wettbewerb einfach.
Und das ist...
Und wie gesagt, in manchen Bereichen sieht man schon, bei Chinko Solar, die waren bei 8 Dollar, sind jetzt schon über 10 Dollar.
Das eine oder andere hatte eine gewisse Bodenbildung, wenn es denn dann der Boden war.
Aber es kann eben sein, dass das jetzt wirklich mal hier der Tafepunkt erreicht wurde, nachdem die Ausverkäufe da wirklich massiv waren und die Bewertungen wirklich jenseits von allem sind.
So, wir müssen jetzt nochmal eine Sache, die hier gerade reinkommen ist, an Tropic.
Was ist der Laden wert?
Sie haben nämlich jetzt Ihre Preisspanne ausgegeben.
Und je nachdem, wie du es rechnest, sind sie eine Billion wert oder 1,4 Billionen wert.
Und eine Billion sind sie wert, wenn du die reine Market Cap anguckst.
Da sie aber, und das ist das Problem, noch so viele Mitarbeiteraktien haben, die noch so ein bisschen schlummern.
Und dann haben sie ja noch so ein paar Charity-Aktien, die sie so für große Projekte sind.
Wenn du es diluted nimmst, sind es halt 1,4 Billionen.
Das ist jetzt der...
Und es sollen 90,4 Milliarden eingenommen werden.
Und wenn der Greenshoe noch kommt, das ist ja 15 Prozent des Basis-IPO, dann könnten es 100 Milliarden werden.
Und damit wäre es der Größte.
SpaceX war ja, ich glaube, 86 Milliarden.
So, haben wir das auch noch nachgetragen?
Das ist jetzt schon die offizielle Mail oder die vorher aus Versehen ausgeschickte.
Es gab ja vorher einen.
Der linke Pressesprecher war wieder am Werk und hat mal wieder was.
Was rausgeschickt an den Spiegel?
Genau.
Machen wir doch zwei Billionen, nein, Strich, zwei Billionen durchgestrichen, wir sollten nur eine Billion.
Ich habe Angst vor bösen Investoren, die dann uns heimsuchen.
Die fangen ja heute an mit der Roadshow und fahren rum und müssen dann die Preisspanne, die müssen sie dann irgendwie, ja.
On the road again, and Tropic is on the road again.
Genau, ja, siehst du, kommt zumindest der Börsengang jetzt.
Mal schauen, ob er kommt.
Ah ja, ich gehe auch davon aus, wenn Sie jetzt die Märkte so beruhigen, dann ist das doch.
Und das ist ja jetzt natürlich ein anderer Preis als 2 Billionen.
Zwischen 70 und 78 Dollar.
Also kannst du ja überlegen, wie viel du kaufst.
Du willst ja nicht mitmachen.
Ich will nicht mitmachen, auch bei einer Billion nicht.
Aber es ist natürlich deutlich interessanter.
Ja, das muss man schon sagen.
Was ist deutlich interessanter?
2,4 Billionen.
Diese Bewertung jetzt als die ursprünglich angedachte 2 Billionen Bewertung.
Das war ja wirklich jenseits von Gut und Böse.
Und jetzt kann man ein bisschen realistischeres.
Wir haben ja die Diskussion überhaupt nicht nochmal fortführt.
Das Schöne ist ja, wenn du 100 Milliarden nur ausgibst, kannst du ja dann im nächsten Schritt, wenn du irgendwann wieder mehr wert bist, dann auch mehr ausgeben.
Insofern versammelst du nicht so viel, sagen wir es mal so, wenn du jetzt zu einem geringeren Kurs das machst.
Wenn du jetzt irgendwie den halben Laden Kapitalerhöhung machen würdest, dann wäre es natürlich viel krasser.
Aber wenn du jetzt sagst, hey, ich gebe das nur einen kleinen Anteil aus.
Dann ist es wichtig, erstmal an der Börse zu sein.
Und wenn du dann eine positive Aktienentwicklung hast, ist es auch leichter, wieder eine Kapitalerhöhung zu machen.
Oh, jetzt haben wir nur noch 20 Minuten hier, um unser Thema durchzuhauen.
Dann würde ich jetzt einfach mal kurz einführen.
Wir haben es ja schon gesagt.
Who is Alice?
Ja, Jensen Wang hat eine Affäre eingeräumt, die soll seit 2023 haben.
Ist per Zufall aufgeflogen, weil diese Alice Wang, die auch mit unterschiedlichen Namen bei unterschiedlichen Social Networks...
Aber nicht verband ist mit ihm.
Ist nicht verband, genau.
Die haben die Amerikaner überwacht und dann gab es da einen Gegenspieler, der da auf einmal auch kommuniziert hat und sie wussten nicht, wer es ist.
Und das war auf einmal...
Jensen Wang.
Und dann tauchten Bilder auf und so weiter und so fort.
Und jetzt das FBI ist im Ermitteln und das ist das, würde ich sagen, und der Verwaltungsrat von Nvidia, der ermittelt auch unabhängig davon.
Und die Frage ist halt, geht es da um nationale Sicherheit und um Sicherheitsinteressen?
Und das ist der springende Punkt der Frage, ob der Typ bleiben kann oder nicht.
Lügen in dieser heutigen Welt, das macht ja nur mittlerweile fast jeder.
Das ist ja...
weiß ich, fast schon konsensfähig, dass du irgendwie mal was anderes erzählst.
Ich glaube, wegen einer Lüge muss er nicht zurücktreten.
Das einzige Problem wäre wirklich, wenn es nationale Sicherheitsinteressen der Amerikaner wäre.
Wobei er seinen Verwaltungsrat belogen hat.
Schon in dieser Sache.
Da wären andere Chefs schon geflogen, muss man sagen.
Dein Aufsichtsrat belüxt bei einer offiziellen Nachfrage.
Aber natürlich, da kommen wir ja noch dazu.
Aber Lüge heutzutage ist eine Kategorie, das mittlerweile...
Unter Donald Trump ist die Lüge inflationär geworden.
Aber dass ihm Donald Trump jetzt den Rücken stärkt.
Feiner Kerl.
Ein feiner Kerl, der weiß einfach auch, wie man mit der Affären umgeht, Herr Trump.
Und jetzt muss man sich halt überlegen, jetzt muss man sich überlegen als Aktionär, und ich bin Aktionär, wie geht das Ganze aus?
Problem ist, dass Jensen Wang keine Nachfolgeplanung gemacht hat.
Also man sollte, wenn man so Eigentümer geführte Unternehmen hat oder so Gründer geführte Unternehmen, sollte man mal gucken, gibt es das?
Hat da jemand aufgebaut oder nicht?
Klar, wenn man jetzt bei anderen Unternehmen schaut, bei Apple hat man irgendwann auch Steve Jobs irgendwie ersetzen können und bei anderen Unternehmen ging das auch.
Aber es wäre schon schöner, wenn man die schon sehen könnte.
Und jetzt gibt es auch Analysten, die sagen, ja, auch bei Nvidia gibt es einen Technikchef und das und das.
Aber die Börse steht auf Jensen Wang und das ist der Marketingmann und das ist derjenige, der da vorne steht.
Und wenn ich mir die Studien alle angucke, wo jetzt diskutiert wird, wie es weitergeht.
wird auch immer das Hauptszenario, dass der Typ bleibt.
Nehmen wir an, er bliebe.
Es gibt eine Wahrscheinlichkeit, würde ich sagen, 75 Prozent, 25 Prozent wahrscheinlich ist es, dass man irgendwie was rausfindet, dass da Sicherheitsinteressen der Amerikaner wechseln.
Also zumindest ist meine Einschätzung so.
Wenn der Typ jetzt bleibt, dann ist die Aktie einfach weh.
Gnadenlos günstig.
KGV von 19 mit den diesjährigen Gewinnen.
Ich habe so ein komisches, verschobenes Geschäftsjahr.
Deswegen haben die schon 2027.
Das endet dann am 31.
Januar 2027.
Endet schon 2027.
Gut.
Also wenn man die Gewinne nimmt, die bis dahin gehen, das ist ein KGV von 19.
Wenn man die Gewinne für das kommende Jahr dann nimmt, wäre das ein KGV, je nachdem, was man nimmt.
Konsens bei 11.
Einige sagen sogar ein einstelliges KGV.
Und dann ein Jahr drauf ist es nur noch ein KGV von sechs.
Also es ist wahnsinnig günstig bewertet.
Da sieht man schon, dass Menschen diese Gewinnschätzung misstrauen, die da sind.
Also die Anleger sagen, nee, das glaube ich nicht.
Andererseits, wenn sie jetzt weniger stark wachsen.
Nehmen wir an, sie würden nicht 90 Prozent steigen beim Umsatz auf 411 Milliarden, soll es ja gehen, sondern weniger stark.
Oder die Marge würde vielleicht weniger stark sein und die Gewinne würden nicht so.
Selbst dann ist da ein wirklich ordentlicher Puffer eingebaut für Enttäuschung.
Was man schon sagen kann, deine Freundin, die du ja immer...
gemocht hast, Kathy Wood, die hat schon kräftig zugegriffen.
In all ihre ETFs hat sie reingekauft.
In all ihre ETFs hat sie reingekauft und wie alles andere verkauft.
Hat sie wirklich groß Platz gemacht.
Hat mich heute Morgen auch überrascht, weil ich kriege ja auch immer nachts die Mail.
Sie hat ja damals das Ding verpasst und zu schnell verkauft.
Wir erinnern uns, da hat sie gesagt, nee, in wieder sehe ich keine Sachen mehr und da hat die Aktie sie danach nochmal vervierfacht oder so.
Den Fehler will sie anscheinend jetzt nicht nochmal machen.
Ich habe jetzt nichts zugekauft, aber ich würde auch jetzt nicht...
verkaufen, weil ich einfach sehe, wie günstig die Aktie ist und welcher Risikopuffer da drin ist.
Und deswegen würde ich sagen, wenn man was mit Nvidia macht, gut, man hat sich schon in jedem ETF mit drin, aber wenn man nochmal was machen will, würde ich eher tendenziell zugreifen, als sie sich verkaufen würde.
Also ich habe ehrlich gesagt, mich hat sie jetzt auch schon ein bisschen angelacht.
Was?
Also ganz was Neues.
Was?
Die Alice oder die Aktie?
Die Nvidia-Aktie.
Aber ich fange nichts mit einer fremden Aktie an.
Nein, grundsätzlich bin ich ja skeptisch, wie lange dieser Boom dann bei Nvidia tragen wird.
Und eines Tages wird der Boom zu Ende sein.
Aber wenn man schon immer mal geliebäugelt hat mit so einer Nvidia-Aktie, ist wahrscheinlich jetzt kein schlechter Zeitpunkt.
Aber trotzdem muss man natürlich schon...
25% Risiko, finde ich, ist wahrscheinlich auch ein bisschen hochgegriffen.
Du hättest es niedriger gegriffen?
Ich würde es niedriger ansetzen.
Zum Beispiel Dan Murphy schreibt, das ist ein Analyst, hat gerade noch einen Tweet abgesetzt.
Die Wahrscheinlichkeit für eine Absetzung liegt bei etwa 15 Prozent, schreibt er zum Beispiel.
Aber in dem Fall ist natürlich schon, also man muss sagen, das Risiko ist vielleicht nicht ganz so groß, dass er abgesetzt wird.
Aber in dem Fall ist natürlich das Risiko für einen wirklich massiven Kuruseinbruch meiner Meinung nach schon sehr, sehr groß.
Und zum Beispiel hier der Kollege Dan Murphy, der geht dann auch 25 bis 30 Prozent Kuruseinbruch davon aus.
Man muss schon sehen, wie...
Haben sie doch schon verloren.
Naja, das ist ja nicht wegen der Affäre.
Das kam ja wegen, der erste Abverkauf war ja, was immer noch, ist ja das KI-Beam jetzt in Folge der Kongresswahlen.
Weil eben, wenn weniger Rechenzentren gebaut werden oder später gebaut werden, dann fällt natürlich die Nachfrage nach Invidia-Chips rasant.
Und dann plötzlich kann das schon zu einer Abwärtsspirale führen, weil...
dann halt auch die Marschen möglicherweise bröckeln.
Und wenn da nicht mehr dieses Wettbieten weiter so funktioniert und da plötzlich mal ein paar Bestellungen storniert werden.
Und nach China können sie ja nicht ausweichen, wie wir wissen.
Da wird jetzt noch genauer hingeschaut, dass da wirklich nichts umgangen wird.
Also vielleicht nochmal ganz kurz eben zu diesen Risiken.
Zum einen dieses Huang-Risiko ist wirklich schon echt so krass zugeschnitten auf diesen einen Menschen.
ganz, ganz selten hat in einem Unternehmen.
Und das ist, 60 Führungskräfte berichten direkt persönlich an Huang.
Also eine extrem flache Echnearchie und der beantwortet dann immer ihre E-Mails sofort.
Es gibt, wie du gesagt hast, keinen Thronfolger, keinen designierten Nachfolger.
Ich meine, der kann ja auch immer mit dem Flugzeug abstürzen oder alles.
Und es gibt auch keine Super Voting Rechte für den Chef, aber das ist dann eigentlich eher vielleicht sogar ein Vorteil.
Und wie gesagt, viele Analysten, auch Dan Ivis, der ja immer so der Tech-Optimist ist, sagt auch, es besteht durchaus das Risiko, dass Chancen abhängig vom Ergebnis der Untersuchung durch den Verwaltungsrat als CEO abgesetzt werden.
Aber natürlich weiß dieser Verwaltungsrat, der hat natürlich ein großes Interesse, eben das nicht zu tun, das denke ich auch.
Und deswegen werden die natürlich, wir haben ja schon mal sehr, was sie rausgeschickt haben, weiter beteuert, dass sie hinter ihm stehen und so weiter, sehr vorsichtig diese Untersuchungen führen.
Aber wenn natürlich auf der anderen Seite vom FBI da noch mehr herauskommt, dann kann auch der Verwaltungsrat sich nicht mehr dagegen stemmen.
Und wenn möglicherweise da wirkliche Gesetzesvorstöße, dann können die ja nicht mehr daran festhalten.
Nationale Sicherheit, das wäre es.
Und es gab jetzt heute zum Beispiel schon einen Bericht von The Information, dass mindestens Nvidia-Chip-Verkäufe nach China im Wert von mindestens 7,5 Milliarden Dollar abgewickelt worden sind.
über die Frau Huang, weil die hat ja so ein kompliziertes Modell entwickelt, das über Singapur und über ihr Familienunternehmen, über Schwester und ihr Mann war auch da involviert, dass sie da kompliziert eben dann so Verkäufe eben von allen nicht exportverbotenen Nvidia-Chaps nach China organisiert haben, an große Tech-Unternehmen und mal sehen, was da noch alles rauskommt.
Und es könnte natürlich schon...
Das könnte schon gefährlich werden für Jensen Wang, wenn hier eben das FBI ermittelt, trotz allen Wohl.
Aber vielleicht begnadigt ihn einfach Donald Trump.
Naja, aber nationale Sicherheit.
Das wird schwierig.
Du kannst ihn begnadigen, dass er nicht zivilrechtlich...
Aber dann kann er nicht mehr Chef bleiben vermutlich.
Dann wird es schwierig.
Wenn du irgendwie sagst, du hast die Sicherheit Amerikas aufs Spiel gesetzt.
So, aber dann glaube ich, also ich glaube mit den 25, 30 Prozent Kursverlust ist es dann nicht getan, weil das ist schon, weil Chen Suheng ist wirklich, er ist nicht nur der Verkäufer, er ist schon eigentlich dieses Mastermind dahinter, das Nvidia groß gemacht hat, immer wieder neue Bereiche, diese ganzen Investitionen, all das, was Nvidia jetzt auch so immer wieder resilient gemacht hat, ist schon Chen Suheng.
glaube ich, das ist nicht einfach so wie bei, gut, das hat man damals bei Steve Jobs auch mal gedacht, wenn Steve Jobs eines Tages weg ist, dann ist das Ende von Apple.
Also es ging 500 Milliarden, jetzt ist es 5 Billionen.
Also es geht auch ohne.
Und dann kam Tim Hu, Tim Apple, wie Donald Trump so schön sagte, und hat den Laden doch weiterentwickelt.
Also es muss nicht das Ende sein, aber es wäre auf jeden Fall dann auf jeden Fall ein großes.
Aktienkursrisiko, dass man dann einfach abwägen muss, ob man das eingehen will oder nicht.
Und das zweite Risiko aus dieser Affäre ist natürlich, dass man jetzt bei Nvidia nochmal stärker hinschauen wird, ob die alle Exportkontrollen einhalten und nochmal genauer diese Chipverkäufe ins Ausland und die die Verkaufsketten, wenn sowas über Singapur abgewickelt wird und so weiter, sich anguckt und das darunter sicherlich dann nochmal und möglicherweise neue Exportgesetzesinitiativen im US-Kongress.
Da werden derzeit plötzlich drei Gesetzesinitiativen diskutiert, zum Beispiel der AI Overwatch Act.
der dem Kongress die Kontrolle über Exporte von Hochleistungsschips geben würde, der Chip Security Act, der Unternehmer zur Nachverfolgung ihrer Chips verpflichten soll, um Schmuggel zu bekämpfen und der Match Act, der mit dem US-Verbündete zu einer stärkeren Einschränkung des Exports von Ausrüstung zur Chip-Herstellung nach China gedrängt werden.
Also das sind auch nochmal weitere Verschärfungen, die da...
Drohnen für Nvidia.
Deswegen dann vielleicht nochmal der Hinweis auf den China-Chip ETF von eben, dass der möglicherweise da auch nochmal, wie gesagt, auch aufgrund dessen eine gute Idee wäre.
Und dann gibt es noch weitere rechtliche Risiken.
Es wurde jetzt auch schon eine Sammelklage von Aktionären angestrengt und so weiter.
Das kommt nochmal dazu.
Will ich jetzt aber auch nicht so kriegsentscheidend einschätzen.
Das Entscheidende ist wirklich, kann Huang bleiben oder nicht?
Und ich glaube, das muss sich dann jeder beantworten und dann daraus schließen, ob entweder jetzt eine Schnäppchenaktie ist.
Aber glaubst du, dass dann, wenn er jetzt gehen müsste, würdest du dann denken, dann müsstest du auch die Bilanz möglicherweise neu korrigieren, weil der natürlich Sachen gemacht hat, die, weiß ich nicht, Beteiligung gekauft hat, da Kredite vergeben hat.
Der hat ja ein ganz, ganz breites Netzwerk geschaffen.
Was ja in seinen Augen irgendwie eine gewisse Sinnhaftigkeit hat, was aber möglicherweise gar nicht mehr so werthaltig ist, wenn jemand anderes drauf guckt, als er das tut.
Und wenn dann er nicht mehr da ist, der dann den Wirtschaftsprüfer erklären kann, wie diese ganzen Sachen aussehen, ist möglicherweise die Bilanz auch revidiert werden muss.
Also das wäre ja eine Idee.
Also wenn der Typ jetzt einfach nur gehen muss, dann wäre das ja...
Ja gut, aber das ist eine Beteiligung nicht weniger wert.
Ja, aber wenn du, eine Beteiligung ist ja nicht immer börsennotiert, eine Beteiligung ist ja nicht immer Mark-to-Market oder weiß ich nicht.
Es gibt ja manchmal Beteiligungen, die du einfach so machst und die, wo du irgendwie, keine Ahnung, was auch immer.
Also könnte ja sein, dass das oder glaubst du einfach nur, der Typ ist nicht mehr da?
Aber kaufen dann weniger Leute Chips oder was ist dann die Idee dahinter?
Ich habe mich immer gefragt, wenn der jetzt geht, verstehe ich, ist dieses Mastermind nicht mehr da, einer, der wirklich maßgeblich ja auch die amerikanische KI-Politik mitbestimmt hat.
Das wird definitiv nicht mehr der Fall sein.
Du wirst dich jetzt schon fragen, was der sagt, dessen Wort hat nicht mehr so viel Gewicht, ist dessen...
Urteilsfähigkeit noch so gut, wenn er nicht mal das richtig beurteilen kann.
Aber auf der einen Seite ist er wirklich der Chefverkäufer, der auch wieder hier in Deutschland, der überall hinkommen kann.
Und natürlich werden die Invidia-Chips dann erstmal immer noch begehrt sein.
Aber es fehlt halt schon derjenige, der das Unternehmen dann weiterentwickelt.
Und ich glaube, die Zweifel daran, dass...
Ich bin einfach so, ich meine, wie gesagt, Price to Perfection, habe ich letzte Woche schon gesagt.
Nee, ist nicht Price to Perfection.
Mit dem KFV.
Mit dem Peck-Ratio von 0,2 ist das nicht Price to Perfection.
Jetzt nicht mehr, vorher.
Nee, war nie Price to Perfection.
In den letzten Jahren schon nicht mehr, weil das einfach eine Aktie war, die nicht mehr richtig gelaufen ist.
Die war mal Price to Perfection in ganz frühen Jahren, aber jetzt, schon länger hat die doch ein wahnsinnig niedriges KGV gehabt.
Es gibt auch interessanterweise Affären-Rallye, gibt es auch.
Beziehungsweise Bezos-Affäre 2019.
Seither hat Amazon 2 Billionen gewonnen.
Aber der war ja nicht mal operativ da.
Bezos 2019?
Da war der noch da.
Und dann hat die Frau sogar Aktien verkauft.
Stimmt, das Risiko bei Besos war der Ehevertrag.
Kein Ehevertrag, ganz genau.
Und Bill Gates hat auch, das war auch, und seitdem hat auch, also auch die Affäre Bill Gates hat nochmal 2 Billionen Börsenwert Zuwachs bei Microsoft nicht verhindert.
Aber es waren keine Affären mit Spioninnen, das ist ja das Entscheidende.
Ja, aber wenn du bei Appstein-Files auftauchst.
Weiß ich nicht.
Das könnte eigentlich auch gut sein.
Gales ist ja operativ schon lange raus beim Eigenschaften.
Aber der hat ja Aktien und weiß ich nicht.
Aber man muss auch noch sehen, dass bisher die Analysten noch nicht wirklich die Aktie runtergestuft haben.
Durchschnittliche Kursziefer und wieder ist nur marginal von 324,55 am 5.
Oktober auf 322,93 am 9.
November gesunken.
Also da wurde noch nicht reagiert von den Analysten.
Und weil eben diese vorwiegende Erwartung ist, dass Kuang nicht zurücktreten muss.
Und je wahrscheinlicher das wird, desto mehr werden auch Analysten reagieren.
Und hier diese riesigen Einpreisen.
Bisher sind jetzt in den Kurszielen an der Aktie schon eher, wo ja mal zwischenzeitlich fast 300 Milliarden verdichtet wurden.
Am Ende des Tages waren sie ja gestern nur 4,5.
4,2 Milliarden an diesem Montag und mal sehen, wie es am Dienstag, nachdem dieser De-Information-Bericht auf den Markt kam, hat auch die Erholung der Nvidia-Aktie schnell wieder gestoppt.
Und je mehr da werden weiter bekannte Details und Ermittlungsergebnisse rauskommen, das sind dann immer wieder so Rücksätze.
Also deswegen wäre jetzt immer Liebe, euer Gehmann im Kauf.
Da kann man ja vielleicht eher dann die Tranchenvariante machen.
Ja, aber die Inflationszahlen scheinen nicht so gut gewesen.
Ich gucke hier gerade mal die 10-Jährige-Rendite an Amerika.
4,94, sechs Basispunkte hoch.
Ich würde vermuten, ich schaue mal drauf, dann haben wir die auch noch drin.
Die kamen 14.30 Uhr raus, das ist bei 14.52 Uhr.
Wir hatten CPI 0,4 Monat für Monat, Core CPI plus 0,3, das war 0,2 geschätzt worden.
Also insofern waren das enttäuschende.
Aber im Oktober war ja der Ölpreis deutlich höher noch und der kommt jetzt zurück.
Der Ölpreis ist jetzt gerade wieder unter 90 Dollar bei 89,54 beim Brandöl.
Und wir waren vor ein, zwei Wochen ja noch, haben wir uns wieder in Richtung 120 Dollar aufgemacht.
Also das ist natürlich, das ist jetzt noch in den Oktoberdaten überhaupt nicht enthalten.
Die Wahrscheinlichkeit für die Zinsanhebung Dezember 109 Prozent, also wird sogar mehr als eine Zinsanhebung.
Also 27 Basispunkte, genau.
Und vorher waren es nur 95 Prozent.
Ich würde auch mal sagen, im Dezember wird es nochmal eine geben, aber danach kann es auch schnell wieder Schluss sein, wenn der Ölpreis wieder sich zurückentwickelt.
Aber die eine werden sie wahrscheinlich noch machen.
Oder wenn die KI Produktivitätszuwahl ist.
Naja, so schnell geht das nicht.
Erstmal sind die negativen Gründe Strompreis und und und.
Gut, dann machen wir den Sack zu.
Also du würdest jetzt Du würdest jetzt nicht kaufen?
Wie gesagt, Nvidia würde ich einfach langfristig nicht.
Auch der Kollege Rappold, dem ich ja sehr in seiner Einschätzung oft folge, Nvidia so als quasi eines der wenigen Full-Stack-Unternehmen mit den ganz vielen Beteiligungen, die man ja immer gerne als Risiko sieht.
Auf der anderen Seite ist natürlich das schon eher mittlerweile ein Tech-Fonds geworden.
Das finde ich immer eher nochmal die Chance, aber auf der anderen Seite ist es ja dann doch nicht, ich sehe immer das Risiko, dass eines Tages dann doch irgendwie dieser Boom zu Ende ist und dass wir so viel, auf der anderen Seite wächst so viel Konkurrenz an Chip-Herstellern, ob es Google ist oder andere Chip-Hersteller, die Konkurrenz machen und das endlich ist.
Die Idee erzählst du mir auch schon seit vielen, vielen Jahren.
Nein, das weißt du nie.
Bei 2 Billionen, 3 Billionen, 4 Billionen, 5 Billionen.
Ich glaube, der Boom dauert länger.
Wenn ich alleine sehe, was ich für mehr Verbrauch an KI habe, wenn ich sehe, wie viele Leute dann auch das machen können, glaube ich, ist da noch viel Bedarf an Compute.
Und deswegen glaube ich, wenn du weniger Rechenzelle machst, dann wirst du wirklich nur die besten Chips da drin haben.
Und da würde ich vermuten, dass du auch dann dich nicht mit AMD abgibst als Beschleuniger, sondern eher Nvidia als Beschleuniger einsetzt.
Das ist immer eine Preisfrage dann einfach.
Wenn du weniger Land hast und weniger Rechenzahner baust, dann muss das, was du hast, muss mit dem Besten ausgeschleudert werden.
Und da würde ich vermuten, wird das eher der Chip sein.
Aber vielleicht sehe ich da was falsch.
Wir haben auf jeden Fall die Welt umrundet, haben euch Ideen gegeben, warum die Aktie steigen könnte, fallen könnte.
Ihr müsst ihr selbst draus machen.
was ihr wollt.
Das Gleiche gilt für die Spieleaktie und für die China-Geschichten.
Und am Freitag gibt es wieder Klotzkasten.
So ist es.
Dann sagen wir Tschüss und Ciao.
Wir bleiben Ulle und Bär, Defna und Jepits.