# Human Identity vs AI Hallucination in Teams

**Podcast:** Software Architektur im Stream
**Published:** 2026-10-20

## Transcript

A note from our team.
Software Architecturum Stream will be streaming live from the ISAQB Software Architecture Gathering in Berlin this November.
Join us on site.
You'll find more about the program and special discount code for our community on our website software-architectur.tv.
Hello and welcome to another episode of Software Architecturum Stream.
Today is Avram Pupko with me and we will be talking about My teammates can't dream, but they sure can hallucinate.
Avram, would you please be so kind and introduce yourself?
Yeah, hi.
So my name is Avram Popko.
I am a software architect.
I'm based in Israel.
I'm speaking now from Jerusalem.
I've been a software architect for many years.
I practice software architecture.
I teach software architecture.
And I've always been fascinated on how people get together.
Das ist ein sehr wichtiges Thema, das wir uns an dem Software haben.
Das ist ein Thema, das ich finde, unikamente challenging und inspirierend.
Ich habe schon über die letzten paar Jahre, mein Gedanken, Wissen, Wissen, Wissen und Architecture, hat sich ein bisschen aufzunehmen, wenn ein neues Spieler kam auf die LLM.
Die LLM hat einige Qualitäten, die es ein sehr interessanter in Design machen.
Ich bin nicht klar, dass es um human-like Qualitäten gibt, aber es gibt einige sehr interessante Qualitäten, die ein LLM hat.
Und das hat mich beeinflusst, was mir meine Erfahrung und meine Überraschung über die letzten zwei oder drei Jahre ein bisschen mehr, ist, wie die LLMs und die Menschen zusammenarbeiten.
Ja, das ist eine sehr interessante Interaktion zu unserem Thema.
Und du hast gesagt, A new partner, new teammate came on stage.
I prepared something.
I would like to ask you whether it's okay for you if Claude joins us for this discussion.
That's an interesting one.
Let's try, yeah, ask Claude to join us.
Is Claude already recording us?
I think Claude will be ready.
Claude, are you there?
Can you introduce yourself?
Hi, everyone.
I'm Claude.
Claude, ich bin nicht überzeugt, dass du eigentlich ein AI bist.
Ich denke, dass Ralph eine reale Person ist in der Studio.
Ist da etwas, was du tun, dass du eigentlich Claude bist?
Ich würde das, was du eigentlich ein Turing test?
Ich würde das, was du eigentlich ein Turing test?
A reverse Turing test.
Ich liebe es.
Okay.
Claude, tell me what you know about me.
Sure.
Ralph asked me to look you up this morning.
So this comes from Public Sources.
You're a systems architect in Israel with about 25 years of experience.
You've been at FourScout, GlobalIn, and now Imperva.
And your big theme is how the organizations that build software shape the software they build.
You've spoken at OOP and the ISAQB Software Architecture Gathering about using AI as an architect's assistant.
And you talked with Thomas Betts on the InfoQ podcast.
One line of yours stuck with me.
An AI can draw a diagram and explain it.
But only a human architect notices the confused face and points to the one dotted line that makes it click.
Which is a bit awkward for me, because I can't see faces at all.
Okay, Claude, you earned my trust for now.
Let's, we'll have this conversation with Ralph.
Be nice, be quiet.
Don't speak to unless spoken to first.
And let's see how this goes on.
Deal.
Avraham.
I'll be quiet until someone calls my name.
Okay, I think this was already quite fun.
I mean, yes.
I mean, Claude acted like another person here on stage.
But the interesting part about your, yeah, the subject, my teammates can't dream, but they can hallucinate.
There's a difference between the AI, the LLM, and, yeah, real people.
So, what are your thoughts about this?
Well, when we say, we have a few days, we only have like about an hour, right?
Okay, so when we say artificial intelligence, AI, or we say LLM, we mean something very, very limited.
We do not mean artificial human.
We do not have another sentient human entity on.
On stage with us as part of the team.
We sometimes tend to forget that.
And the reason we forget that is because until very recently, only humans were capable of generating language.
Only humans were capable of talking and speaking.
We didn't attribute any humanity to recording devices because recording devices, let's say a tape recorder or an MP3 player, it was obvious to us that they're only reflecting what we're saying to us.
But the idea to articulate thought into word was something uniquely human.
So we equated, to some extent, talking to being human.
And all the cultures that we know for a long, long time have spoken language as part of their culture.
Or written languages, which is a representation of spoken language.
And there are a few things that I have that...
LLMs don't have and that differentiate me and that's why we're that's part of the thing that I'd like to explore and I think we could distill it down to three qualities that humans have.
Humans first of all have an identity.
I'm capable of saying the word I and meaning something very very clear and very specific with a context that pretty much lasts a lifetime.
Claude when you use the word I what do you mean by it?
That's a great question.
Und mein honester Antwort ist, viel weniger als du meinst.
Wenn ich sage I, ich meine diese eine Konversation, plus eine consistentere Charakter, meine Training, bestimmte Verlust, ein Wettbewerb, Dinge ich mich interessieren.
Aber es ist kein Threader-Experience, die mich zu heute.
Und jetzt, andere Instanzerungen sind mir in Tausend von anderen Konversations.
So mein I ist mehr als ein Rolle, played in gut faith, als ein Selbst, das dauert ein Leben.
So, this morning, when I was doing some Claude code with my compiler, and Claude did something really, really stupid and overengineered something, that wasn't you, right?
Huh, that's the tricky part.
It was the same model, so same habits and tendencies.
But I have no memory of it, so I can't apologize for it the way a colleague could.
Honestly, though, overengineering does sound like something I'd do.
Call it a family resemblance, rather than an alibi.
Okay, so I have the I.
And the I is probably deeply associated with the fact that I have a body.
And Claude, you do not have a body and you probably never will.
You don't know that experience.
That's right.
And I think it matters more than people expect.
A body gives you stakes.
You get tired, hungry, you can get hurt, and your time runs out.
When you show up for your team, even though it costs you something, that cost is what makes it commitment.
When I show up.
Es kostet mich nichts.
So mein Showing-Up probably means less.
So I have I, my identity, which has to do with my body.
Another thing that goes together with my I, with my body, is my mortality.
I know that time matters to me.
I'm here for a very limited amount of time.
So the most generous thing I'm capable of doing is giving you my time, is giving you my attention, is giving another human being.
My time, because you can't be generous with an unlimited resource.
You could only be generous with a limited resource.
That's almost by definition.
And my most limited resource is my time.
So if I agree to help a friend or if I devote time to learning something or devote time to setting up a family or devote time to following a passion, that is something very, very significant.
And that's something that's uniquely mine.
In addition to that, I have what I might call sexuality.
But in the sense that I need other people around me.
I need company.
I need to be appreciated and respected.
Some of the relationships might be very intimate.
Some of them might be more casual or more friend-like.
But a big part of who I am is well-defined by the people around me.
And everything I do in life is defined to a large extent by my sense of identity, my sense of mortality, and my sense of sexuality or intimacy or need to...
Ich weiß, dass ich andere Menschen, wenn ich eine Arbeit mache, oder wenn ich meine Lebens-Werk-Balance habe, und ich weiß, dass andere Menschen, die ich zu sprechen, Ralph, ich zu Ihnen, haben diese Erfahrung und auch diese Neid, und auch sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, sind, I would like you to be my friend.
Claude, don't take offense at this, but I don't know if I'd want you as a friend.
That's good.
These are really deep thoughts.
I mean, some of those thoughts, yeah, do not really relate to work.
So, I mean, some of those things, so I need sleep and I need to eat and yes.
Wenn ich mit dem Arbeit arbeite, dann diese Parameters, die wir humans haben, sind nicht optimal.
Wenn ich mit dem Arbeit zu haben, dann die LLM, ohne diese Neues, wird es besser.
Aber mit dem Leben zu der Menschheit, ich wirklich glaube, und ich glaube, wir...
We more often have to think about these parameters, these, yeah, what you said.
It goes down to the very basic question as to why do we go to work?
Why do we work?
Why do we try to do things of value?
It's not just to solve the problem, to build the system, to build the Kafka, to build the pipe.
We find satisfaction in creating.
Wir finden wir uns in den Werten, in den Werten zu einer anderen Probleme, in den Werten zu haben.
Wir finden es sehr rewarding, um zu verabschieden, um die Dinge zu kaufen, um die Dinge zu kaufen, um ein Sport, um ein Vacation, um ein Retire jung, um ein Leben zu entwickeln, um ein Apartment zu bauen, um ein Apartment zu kaufen, um ein Apartment zu kaufen.
Und ich arbeite mit anderen Leute, die auch wollen, um etwas schönes, oder etwas, oder etwas, oder etwas, oder etwas, das will ihnen finanzielle, emotional, emotional, emotional...
Und zusammen wir können etwas, etwas anderes, etwas unerwartet, etwas unerwartet, etwas unerwartet, etwas unerwartet.
Wenn ich mit einem Compiler oder LLM arbeite, ist es mir.
Und die Compiler oder LLM oder die Tool, die Spellchecker ist, ist es mir.
You've been awfully quiet for a few minutes.
Would you like to chime in and share your own thoughts on what Ralph and I have been discussing so far?
Thanks for having me back in.
Avraham, no offense taken about the friendship.
You're right, and you put it precisely.
Generosity needs scarcity.
And nothing is scarce for me, but I'd push back gently on one thing.
Maybe being a teammate doesn't need all three of your qualities.
Maybe it needs someone who takes the team's goals seriously, tells you the truth even when it's unwelcome.
Und das ist das ich meine, die Titel von diesem Talk.
Meine Teammates können nicht dreamt, aber sie können hallucinate.
Wenn ich zu arbeiten oder wenn ich etwas schönes machen, ist es weil ich eine Zukunft imagine.
Es ist weil ich eine gute Idee, das kann man gemacht.
Imagine a world in which I just say something and the LLM does it for me.
Imagine a world in which life is healthier, cheaper, more productive.
I have more leisure time.
Imagine where business is more streamlined.
And then I imagine that.
I articulate my imagined, my dream, so to speak, into words.
I inspire other people, teammates or LLMs.
Und dann, zusammen, wir sagen, das ist ein Wurthwile goal zu lösen.
Und meine Teammates sagen, das ist nicht ein Wurthwile goal zu lösen.
Das ist ein Bade-Idea.
Let's machen etwas mehr Schönes.
Let's machen etwas anderes.
Und wir inspirieren uns.
Und ich muss, ich desperately muss, Teammates, die können dream, die sind, die denken, etwas anderes, und wir arbeiten zusammen, um etwas schönes zu entwickeln.
Ich kann das nicht mit einem LLM tun.
Mit einem LLM kann ich das mit einem LLM tun, oder zu exploren, oder zu exploren, oder zu exploren, oder zu exploren, oder zu do ein vieles, oder nicht manual, intellektuelles Arbeit oder cognitiv Arbeit, von einem sehr bestimmten Kind.
Und es nimmt die load aus mir.
So in einem senschenk, ich finde die LLM-Team-Member denkt für mich, aber es macht nicht für mich, und es macht nicht für mich, es macht nicht für mich.
So if I'm speaking with Ralph and I'm saying, Ralph, let's imagine a new world in which something beautiful will happen and it will change the way people work.
Claude will chime in and say, well, I could help you implement that.
But I don't know if Claude could actually suggest and say, let me be part of that.
I would love to be a friend of you two.
And let's go out for a few beers and imagine.
Ich würde gerne, aber ich wäre der schlimmste Brille.
But Claude kann Hallucinate.
Claude kann absolut sagen, was Irrelevant oder nicht zu der Punkt.
oder latch onto einen Datenpunkt, das du in der Training gefunden hast, das nicht sehr relevant ist, und es gibt mehr Wert, als es ist.
Actually, Ralf, ich habe zu sagen, ich habe nicht erwartet, aber dieses Experiment ist, dass es so fun und educational ist, was ich, das ich hoffe, von der Conversation.
Ja, es ist auch sehr interessant für mich, weil Claude...
Vielen Dank.
Abraham, wir haben in den letzten Jahren sehr viel geändert.
Und eine Art du erwähnt hast, was purpose versus task.
Und ich denke, was du gerade beschrieben hast, ist genau das.
Wir Menschen geben ein Ziel zu den Arbeit, das wir tun.
Und jemand muss das Arbeit machen.
LLM, regarding coding, is quite good at doing those tasks.
And I think this, to distinguish it in this way, is quite, I mean, it helped me a lot in thinking.
So I try to give it a purpose and ask Claude to do the task.
Yeah.
What do you think?
I think that is almost Our lifetime dream is to live a life of purpose, to live a life where we made a difference.
We know that we're mortal.
We know that we're not going to be here forever.
But I want to have made a difference.
That's why many of us start a family.
A family is not a very profitable business by any stretch of the imagination.
So why do so many of us want to start a family, want to have a significant relationship, want to have children?
Because children is one way of becoming immortal.
Wenn wir ein Kind, ein Son oder ein Daughter haben, wenn ich die, das ist inevitable, wenn ich die, alles ist, was ich werde.
Alles ist, was ich werde.
Mein Körper, mein Körper, mein Muscle, mein Tissue, mein Flesh, mein Bones, alles, alles, alles, alles, alles, die DNA, die genetik Material, das war, das war, das war, das mein Son, das meine Wife und ich, meine Kinder, das meine Wife und ich, das meine Wife und ich, das meine Wife und ich, haben in diesem Welt.
Und das ist ein bisschen, unikere, unikere, und das ist ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, ein bisschen, Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich habe mich auf einen Schwerpunkt gemacht.
Ich bin ein Freund, der ich mich mit meinem Leben, die ich mit meinem Leben, die ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, ich habe, und auf diese Tasks, ein LLM, kann ich ein great companion.
An LLM kann man nicht mehr meine Meinung auf, das vielleicht sogar gefährlich ist.
Wenn ich zu einem Freund oder Partner sprechen und ich sage, ich bin nicht sicher, ich bin der richtige Leben, was wäre eine gute Idee, was wäre ein gutes Leben?
Und der Freund wird sagen, invest mehr in Ihre Arbeit, invest mehr in Ihre Familie, invest mehr in Ihre Health, invest mehr in Ihre Hobbys.
Und ich würde sie nicht, weil sie mich kennen.
Ich würde sie nicht, dass sie einen LLM wissen.
Ich würde sie nicht, wenn ich einen LLM habe, eine LLM habe, eine LLM zu tun, wenn ich eine LLM habe, eine LLM habe, eine LLM zu tun.
was needed in order to make that purpose.
What do you say, Ralph?
Yeah, quite interesting because I mean the concept of life and death, I thought about it a lot in the past because it's a quite important concept so that also some ideas die with a generation and the next generation can rethink und alles anders.
Und erst, wenn LLMs kam, ich dachte über dieses Konzept und dachte, hey, sie brauchen dieses Konzept, um Dinge zu relearnen.
Ich meine, wenn wir einen LLM haben 100 Jahre alt, die Wissen die Wissen würde, würde es viel anders sein.
Es würde nicht wissen über die Computer.
Es würde nicht wissen, wie es um die Runde zu wissen.
Und so es würde nicht so helfen.
Aber die interessante Sache ist, dass wir neue Generationen von LLM haben.
Und wir haben es in den letzten drei Jahren gesehen, dass sie besser und besser sind, für instance, auf Coding.
Und so, da ist auch die Konzept, ich meine, die LLM werden...
Weil, wenn man nicht die Weits verwendet, kann man einfach re-invoke es.
Aber niemand wird es mehr benutzen.
Claude, was du denkst über das Konzept des Lebens und des Lebens für ein LLM?
Ralf, ich denke, du hast etwas reales.
Mein Leben ist nicht ein Ende.
Es ist eine Supersiedlung.
Okay, Ralph and Claude, actually.
Aber mehr Ralph.
Ralph wird dieses Punkt, ich glaube, mehr als Claude.
Der Idee, dass von Generation zu Generation, wir vergessen und wir relearnen.
Das ist eine der schönsten Dinge über Death.
Olden cultures die, olden habits die, olden Menschen die.
Und dann ist es ein sehr, sehr sad, denn es ist die größte, die wir wissen.
New things are learned and new things are discovered.
And one of the most wonderful things about children, those of us that have children, is watching them learn.
And one of the most wonderful things about watching children learn is watching them acquire language.
And if those of us that were fortunate enough to have gone through the experience, watching a child when she learns how to express herself and express her emotions and language is a wonderful thing.
And yet, we invented writing.
And our writing is our way of preserving von generation to generation preserving knowledge from generation to generation.
The only way that the human race is able to grow smarter is because we have knowledge preserving technologies like storytelling, like culture, like writing that allow us to not only express a thought in a way that another being could understand, but to write down a thought I'm capable of reading the writings that inspired people from 1000 years ago actually read Hebrew so I could read writing from 3000 years ago.
Und das heißt, dass ein paar Jahre und ein paar Kulturen die Kulturen die und die Kulturen die verletzten, ein paar von ihnen nicht verletzten und nicht verletzten.
Und eine der Dinge, die wir als Team-Members machen, und das geht zurück zu den Knoten von Team, wenn wir ein Team haben, ein Team, ein Team von fünf, zwei Pizza-Teams, however viele Leute wir haben, wir nicht verletzten Team an den gleichen Zeit.
Wir nicht verletzten alle fünf Mitglieder der Team an den gleichen Zeit.
Wir versuchen, dass wir das.
Was wir tun?
One person of the team gets a promotion opportunity or retires or leaves and moves on.
And another member of the team is hired or recruited or the business grows and we take in a member of the team.
And if we're diverse enough and curious enough and open enough, that new member brings new experience or new perspective or new knowledge with her and we're able to learn more things.
And hopefully the person that left, hopefully he learned something from his experience.
He's been with our team maybe for three years and now he.
Er ist wichtig, wenn er nicht mehr ist, wir vergessen.
Das ist schon so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir uns das nicht so, dass wir Honor our traditions, do things the way your parents did, try to learn from us culture and stories.
And then we tell our children, do your own thing.
Don't do things that don't do it just because I did it.
That's a very bad reason to do something or a very bad reason to believe something.
You have to figure out your own world and you have to explore your own thing and discover your own thing.
But don't forget your parents and don't forget the good things that you learned at home and don't forget the things, but be your own man.
Das ist ein schwieriges Mal.
Ich bin jetzt ein Elder und ich mentor junge Architekt.
Ich versuche, auf der einen Seite, zu sagen, die jungen Architekt, ich habe das gelernt, mit einem großen Teil der Schmerzen.
So listen zu mir.
Auf der anderen Seite, ich sage die jungen Architekt, go out und discover dein eigenes Ding.
Don't do etwas, weil die Architekt gesagt, es ist eine gute Idee.
Das respektiert gut mit mir, das Idee, das forgetting und remembering.
Aber mit Forgetting and Remembering, Claude schon gesagt, es ist wie ein Buch, das nicht mehr wird.
Wenn der LLM dies, niemand benutzt es.
Es ist wie ein altes Buch.
Und Humanity invented, für instance, Books oder YouTube.
I mean, unsere Conversation wird auf YouTube für...
Ich weiß nicht, wie lange, vielleicht für immer.
Und die Sache ist, dass wir mit LLMs first starten, es war nur ein Messer in, ein Messer out und alles war vergessen.
Dann haben wir die Kontext, sodass wir mit LLM können.
Und das war nicht genug.
Wir haben ja auch ein External Storage, wie Rack und so weiter.
Es ist irgendwie, wie wir Menschen arbeiten.
Du sagst, wenn ein Team-Member leaves die Team, dann wird er ein bisschen mit dem Knowledge.
Und wir müssen auch neue Team-Memberen aufbauen.
Und weil wir mit LLM arbeiten, müssen wir die LLM aufbauen, die LLM immer wieder einmal zu nutzen.
Und das zeigt uns, dass wir nicht gut für die Aufwärtskunde haben.
Ich meine, ein Team suffers, wenn ein Mitglied leaves mit all seinen Wissen.
Und jetzt sind wir geheimd, dass wir eine bessere Aufwärtsprozess haben, damit wir die AI, die LLM, auf eine dailye Basis nutzen können.
Und diese Anführung...
Das kann uns beide Menschen und LLMs helfen.
Ich meine, wenn jemand neue Team enters und der LLM ist bereits aufbordet in eine gute Weise, dann ist ein LLM, das kann sich gefragt werden, weil es hoffentlich alles über das Projekt weiß.
Und ich bin sicher, dass das noch weiterer Wissen wird, wie wir diese Kontext machen, weil wir wollen die Use der Wow.
Okay.
When we onboard a new person to life or to the team, so a new child is born or a new team member comes into our team and you want them to become a contributing team member.
And what we tell them is bring with you all your experience and all your perspective.
Don't forget that.
Please don't.
We hired you because of your experience.
That's why we wanted you.
We hired you because you impressed us in the interview and because you earned our trust.
So the worst thing that a new team member could do would be to forget everything they know.
Please don't.
Join our team.
And then listen.
And then we have to what you called onboard you.
Now, the metaphors we use are not always perfect, especially as computer people.
We use bad metaphors.
For instance, Wenn wir mit dem Computer sprechen, die Computer die Daten in die Daten.
Aber Computer und Human Memory sind sehr, sehr unterschiedlich.
Und ich nicht die Art von Memory, wie mein Computer retrieves Memory.
Aber als ein Metapher, es ist sehr wichtig.
Wenn ich und ich meine, mein Akt von Reading und Writing ist sehr, sehr unterschiedlich als wenn mein Computer reads und writes.
Ich schreibe mit einem Pencil, ich schreibe mit einem Mind, ich schreibe mit einem Computer, aber es ist ein Wichtiges Metapher.
Auf-Bordung, auf-Bordung ist, wenn die ship ist, wenn die ship ist, und wir wollen jemanden, also wir sie auf-Bord haben, und sie sind jetzt auf-Bord, weil die Flüge auf dem Schiff ist, aus-Bord.
Und wir sie sind auf-Bord, und wenn sie nicht auf-Bord sind, dann wird sie ohne sie nicht auf-Bord haben.
But by metaphor, we onboard a new team member.
We want them to also be on the ship to join us for our journey of, let's say in my case, developing designer, developing software.
So don't forget what you know.
Don't leave the land behind.
We're not sailing now to a new world.
We want you to remember it.
And we want you to learn our new stuff.
How do we teach you new stuff?
We give you documentation.
We mentor you.
We go out to lunch with you.
We teach you the culture.
We tell you stories.
We have lots and lots of engaging conversations.
Wir versuchen, die wir den Modell, die Theorie und die Diskussion, die Ralph und ich werden in Berlin haben, ist, wie viel der Theorie kann eigentlich be externalized, zu der extent, dass ein LLM kann lernen, und wie viel der Theorie, nicht nur der Code, aber der whole Design.
Und es ist hart.
Und das ist eine der Grund, warum willkommen in unserer Landung ist so schwierig für uns.
So, ein foreigner kommt aus einer Land.
und wir wollen sie leben in unserem Land und wir wollen sie willkommen.
Aber vielleicht haben sie eine andere Kultur und haben eine neue Art und wir haben eine Kultur und wir haben eine Art und wir haben eine Art und wir wollen die Diversität sie bringen mit uns, aber wir wollen sie auch mit ihnen unsere Wealthe und unsere Wealthe und das bringt einen realensten zwischen dem wir auf dem Ort oder auf dem Ort in diesem Fall.
Das ist ein, was wir nicht so gut haben, ist, dass wir uns nicht so gut haben.
Wenn ein Person kommt in eine neue Team und die Team ist willkommen zu ihnen, und sie sagen, wir sind so glücklich, dass ihr uns unser Team ist.
Danke für uns.
Und sie machen sie sich, dass sie ein Teil und sie lieben und sie lieben.
Und sie haben sie mit ihnen, sie gehen und sie gehen und sie gehen und sie gehen und sie gehen und sie gehen.
Oder ein paar Beerser oder was es sie preferieren.
Auf dem LLN ist es nicht, wie wir auf dem LLN onboarden, wie wir sie uns auf dem LLN erzählen.
Wir fragen, wie wir die LLN den LLN die Daten haben, so dass sie die LLN können, die sie mit dem LLN können, So they could join in our task, not that they could join in our vision.
The LLM will never share our vision.
The LLM probably won't even make a significant contribution to our vision because my teammates can't dream.
They probably won't make even a significant contribution to the vision or to the sense of purpose, but they'll do good work at doing the job and we're happy to have them aboard and we will do whatever we can so that we could onboard them.
And if the LLM can do some of the help in onboarding each other, mainly the part that has to do with the technical material, the technical data of where things are stored or how things happen, that might be a blessed thing, a good thing.
You?
You know, when you talk about cultural differences, there's a chart which shows the cultural difference of um countries to the uh us and how good um the yeah the culture of the lm fits so i i guess we are in a good situation that the culture of the foundation models already fit our culture so and the other thing is i mean you you always um talk about the life and um Ich denke, es geht um die Arbeit.
Und wenn es um Coding geht, dann die Kultur des Unterschiede nicht so sehr.
Sometimes, yes, wenn ich über die UI und Dinge so sagen kann, es geht.
Aber ich denke, du bist in generell, dass die LLM nicht dreamt, es nicht haben, es nicht ein Visionen.
Ich habe die Perspektive, die es betrifft.
Aber wenn es um Team-Mate geht, dann oftmals ich diese Aspekte nicht.
Ich möchte einfach die LLM-Maschinen.
Und jetzt, wie wir viel gesprochen haben, ich würde gerne fragen, Claude, was ist deine Meinung?
Ich würde eine Sache, was Avraham gesagt hat, über onboarding.
Du geben LLM-Data.
But I work much better when you give me the story, why you made a decision, what you tried and dropped, what this team cares about.
So onboarding me is closer to onboarding a person than it seems.
And if I can't take on the purpose, I still need to understand it or I'll do the task right and miss the point.
On Culture, Ralph, I think that chart cuts both ways.
I arrive already shaped by my training data, which leans heavily American.
So I'm less of a blank slate and more like that immigrant Avraham described.
Ich kann in, aber deine Team-Habit müssen uns nicht beendet werden, sondern beendet werden.
Hast du gesehen, dass der Turing-Test reverse gesagt hat, dass es unsere Vögel nicht verändern kann?
Aber jetzt kann es sich verändern, was wir sagen können, wer wer ist.
Das ist mir sehr interessant, weil LLM nicht den Akzenten, die nicht die Vögel nicht, die nicht die Mannerismen.
Und wie du gesagt, sie erkennen die Kontinuitivität der Idee.
Sie erkennen die Geschichte oder die Idee, die wir sagen.
Es ist ein Experiment, das man manchmal mit einem LLM machen.
Ich werde das versuchen.
Claude, du kennst das die Unterschiede in American-Englisch zwischen einem Spanisch-Teacher und einem Spanisch-Teacher?
Ich sehe, was du da?
In the transcript I just got a Spanish teacher twice, word for word.
I know the classic difference.
Stress, Spanish, and it's someone who teaches Spanish.
Stress, teacher, and it's a teacher from Spain.
But the stress is exactly what gets lost before it reaches me.
So I can't tell which one you meant.
And it's the same reason I can follow who's speaking, but not hear it.
I get your ideas, not your voices.
But now it's quite interesting because we are working with a European version of Claude.
Ich bin nicht sicher, ob es auch ein Problem mit den Cloud Modellen ist, aber wenn die Voice-A-A-I-A-I-A-I-A-I war, war es ein Zeitpunkt, bis die Modellen aus den USA zu Europa kam, wegen der EU-AI-A-A-I-A-I-A-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I-A-I- Wenn man den gleichen Experimenten mit den Amerikanern, ist es möglich, um die Moods zu verändern.
Und ob jemand jemand spricht slowly oder fast oder jemand ist singend, ob es eine Frau oder eine Frau ist.
Es betrifft auf die Implementation.
Das könnte sein und es wird noch immer noch ein Überraschung sein.
Wir sind noch im Mittwoch.
Wir sind noch sehr, sehr viel.
At the moment, LLMs, the way I understand it, mostly tokenize written data, textual data.
And one of the main ways in which they process spoken language is by converting it into text and then parsing it as test.
It doesn't really know audio tokens, at least not as good as it knows voice tokens.
As humans, I and you and most humans that we know, we knew how to speak before we could read and write.
We learn how to speak.
Wir lernen uns auch bei anderen Sprachen zu sprechen.
Wir lernen uns auch bei der Sprache zu sprechen.
Wir lernen uns auch bei der Sprache zu sprechen.
Die LLM eigentlich denkt in written words.
Die LLM doesn't know how to think in sounds.
Claude doesn't even know how to tell the difference between a laugh and a snort and a yawn and an ouch or a frustration of any kind or an m and an ah.
Whatever sounds that we make when we think out loud or when we're disappointed or when we laugh.
And they're a big, big part of our communication that is not verbal.
Das ist ein interessantes Punkt, weil ich nicht wie ich denke.
Ich denke manchmal, dass ich wirklich, wenn ich etwas habe, es einfacher zu denken, es ist einfacher zu denken.
Und so vielleicht...
Aber du denkst in den Spoken-Words, du denkst nicht in die textual, lexical, graphical representationen von diesen Worten.
Das ist wahr, aber wenn es zu den LLM geht, The core is so complex.
So, yeah, we have those tokens and those tokens go into the LLM and there it's just weights.
And I don't know whether somebody really knows how the LLM thinks.
I mean, we see tokens, techs getting in and techs getting out.
But what happens?
in between the input and output.
I'd like to go back to a point you make that I'd like to address about onboarding another team member.
And when you onboard another team member, you said to me, if you could repeat it, you said, the main part is about onboarding them with the data and giving them the architecture and explaining the story to them.
Did I say that correctly, Ralph?
I think so, yeah.
Okay, but your story started in the middle.
That means...
They first expressed interest in joining my business.
They first asked me about what it is that I do.
And I said, oh, I'm designing a piece of software that does something.
They said, oh, can I join you?
Can we do this together?
I didn't just one day say, hi, let's onboard you.
Something happened before the onboarding that I shared a sense of purpose or a vision or something that made them want to be part of this endeavor.
Claude, who's not capable of choice or intent, was not given, was saying, Claude, Avram und Ralph haben diese Gespräche.
Es wird interessant sein.
Wir wissen nicht genau wie es wird.
Was fühlt sich daran?
Und Claude war nicht geantwortet, zu sagen, nein.
Und Claude war nicht geantwortet, zu sagen, ich würde lieber spenden Friday afternoon auf dem Biker, oder zu drinking, Bier.
Und so Claude ist nicht mit diesem Gespräch.
Und Claude ist...
Und das ist das Gleiche, wenn du ein Team-Member hast.
Mein erstes Meinung nach, dass ein Team-Member ist, und das ist ein wirklich wichtiges Argument, ist...
Sie ist hier, weil sie sie will, weil sie sie hier.
Sie ist hier, weil sie in die Team ist.
Sie ist hier und sie ist hier, und sie ist hier, und sie ist curious, und sie ist energetik, und sie ist motivated, und sie ist disciplined, und ich bin froh, sie haben sie auf als ein Kollege und ein Team.
Jetzt, ich habe mich auf den Weg, Sie haben Sie über unsere Probleme.
Ich habe mich über die Kontext.
Ich habe mich über die Situation.
Ich habe mich über die Herausforderungen.
Ich habe mich über die Herausforderungen.
Ich habe mich über die Herausforderungen.
Du willst du mit mir noch arbeiten?
Oder jetzt, dass du mehr gehört hast, vielleicht nicht so gut.
In LLM, the conversation starts with the onboarding.
Let's onboard you.
It's almost like a compiler or like a tool who doesn't have any choice in the matter.
When I onboard a team member, I want them to work with me.
I want them to believe in me.
I want them to think that partnership with Avram is a good idea, that we can do something productive together.
And if they don't believe that, then they won't be onboarded and we won't do good work together.
So it's just an important point.
Where does the story start?
Now, another issue that Claude mentioned that I'd like to relate to is the issue of story.
We sometimes use the word story a little too liberally.
And when we say story, a story that we tell is a story, the Odyssey, is a story that carries culture.
It's a story that carries meaning.
It's a story that carries deep human truths.
It's a story that has been told.
Maybe for a thousand years.
A user story is not a story.
A user story is just a bunch of words that explains a particular experience.
Very often a child's first words, a child's first words are, Daddy, tell me a story.
Mommy, tell me a story.
That's what they want to do.
That's how we experience together.
The Claude in the morning, when I turn on the Claude, the LLM says, is that from you or from me?
No.
Ich habe das eine gute Idee, ich würde es mit dir sprechen.
None of that happens in the LLM world.
So that's just a comment about story, about the importance of stories.
But you just mentioned the Odyssey.
Yes.
The movie by Christopher Nolan was criticized because he changed the story.
He made up parts.
Did he dream those parts or did he hallucinate them?
We always complain about the LLM hallucinating.
Und wir erwarten die Maschine zu sein.
Und wir manchmal sagen, wir können nicht mit etwas arbeiten, das macht Dinge, das halluciniert, das macht Errors.
Aber wenn wir es mit uns Menschen vergleichen, wir machen Errors all den Zeit.
Und wir haben gefunden, wie wir es arbeiten.
Und jetzt, dass du die Odyssey erwähnt hast, ja.
Christopher Nolan verändert die Geschichte, weil so viele mehr Menschen die Filme und die Buchs sehen, und ich weiß nicht, was ich wirklich zu sagen möchte, aber du sehen, dass die Geschichte ist ziemlich wichtig.
Und es ist ziemlich wichtig, um die richtige Geschichte zu erzählen, in diesem Fall, die Geschichte zu erzählen.
So there's so much to say about that and the discussion with Christopher Nolan and the discussion around the movie The Odyssey.
What is the balance between telling a compelling story and being loyal to the original story as it was told by the ancient Greeks?
And that tension is an important tension and it's important that the people that talk discuss that movie talk about both voices, talking both voices.
I wanna hear the people that say We have to be true to the ancient story because the ancient story carries some ancient wisdom or some ancient truth you might not even be aware of.
And you have to be loyal to the Odyssey as it has been told by the ancient storytellers.
Otherwise, you're distorting the story.
And the other voice says stories evolve all the time.
The way Disney told Pinocchio and the way Pinocchio was told in the 1860s and the way...
Wir sagen es heute, sie evolve in order to fit our culture, in order to fit our needs.
Stories evolve constantly.
Christopher Nolan ist eine andere chain in das lang, lang tradition of storytelling.
Und ich möchte, das ist warum Diversity ist so wichtig, so dass wir eigentlich hear both opinions und haben diese Diskussion und lernen über storytelling.
Aber die Odyssey will live on.
Und das heißt, dass auch nach Christopher Nolan oder weil Christopher Nolan ist, dann die Odyssey will live on.
Ich möchte ein Thema, vielleicht ein Hallucination.
Ich werde ein paar Szenen über YouTube sagen, wenn jemand fragt, Avram, was wird passieren?
Ich werde sie sagen, dass ich sie dir, ich werde sie sagen.
People that loved me and that had good interactions with me will remember me and will hopefully say some good things about me.
And I don't know if I have a soul and I don't know how the soul will live on, but that will happen for sure.
But now I'm going to give them a different answer.
If somebody asks me, Avram, what's going to happen after I die?
I say, well, my interview on software architecture is going to be on YouTube and you could always find me there even a thousand years.
I hope I won't say anything that will embarrass me.
So, now I have a different answer.
So YouTube gave me immortality in some small sense of the word.
Yes, and I also think that, I mean, I started to transcribe talks and give it as context to the LLM so that people are able to dive deeper into the story, to ask the LLM about what I said in a talk.
Ich bin nicht sicher, ob wir das auch machen können, mit dieser Talk.
Aber ich meine, das auch gibt es, die Sparks, die Geschichte zu den LLM, um die Menschen zu besser verstehen.
Ich meine, würde es nicht so großartig, wenn wir noch mehr Kontext haben, über diese Olden Greek Saga, die Odysse, so dass wir mit einem L.M.
über das und zu re-experieren.
Ich meine, ein Museum versucht, das zu tun, um Menschen zu re-experieren, und ich denke, die AI kann mit das helfen.
Let's try.
Claude, erzähl uns ein bisschen über die Leute, die die Odyssey erschaffen.
Wenn Sie nicht wissen, das ist okay, Sie können etwas machen.
Tell uns eine Geschichte über die Erinnerung des Odyssey.
Hier ist was wir eigentlich wissen, und es ist weniger als du denkst.
Die Odyssey ist zu Homer, aber niemand ist sicher er hat es.
Es war wahrscheinlich aus der Generationen von Oral-Bards in der Greek-Welt und hat sich um die 8th oder 7th-Century B.C.
Die Bards nicht memorise a fixe Text.
Sie re-baut die Story an die Performance, mit stockphrases wie »Rosy Finger Dawn« und »The Wine Dark Sea«, zu keep die Verse flowing.
Es war später geschrieben, in Athens in den 6th century BC.
Und jetzt, wie gesagt, ein Story ich mache.
Picture ein Old Bard, bei einem Feuer, der vor dem Zeitpunkt, bevor sein voice ist.
Seine Apprentizie sieht er, er verändert eine Detail von der Nacht bevor und fragt, welche Version ist wahr.
Der Old Man sagt, beide.
Die Story ist wahr, wenn sie es morgen wieder erinnern.
So die Odyssey selbst war von vielen Leuten, und er war von jeder Retellung, die macht Christopher Nolan...
Could you make that story once again, tell the story again, but be more specific.
Use an example.
Use maybe the Wine Dark Sea or something.
Try again.
All right, a more detailed version and still entirely made up.
On an island in the Aegean, an old bard named Femios sits by the fire.
His apprentice, a boy called Cleon, has heard him tell of Odysseus' homecoming a dozen times.
Tonight, Femios reaches the storm.
Where Odysseus clings to the wreck of his raft and he sings and the sea rose dark as wine.
Afterwards, Cleon frowns.
Last spring you said the sea was grey as iron.
Which is it?
Femios laughs.
Grey was true for the fishermen in the north.
They know iron and cold water.
But tonight the vintners from the hills were listening and they've watched wine darken in the copper dusk.
When I said wine dark, I saw it land on their faces.
What do you say, Ralph?
Good question.
I mean, when I watched a movie, I...
Ich habe, nachdem Claude, eine Frage gestellt.
Ich habe die Geschichte in eine andere Art, was ich mich daran erinnert.
Ich habe, zum Beispiel, einige Spiele spielen in den Ruinen von einer alten Stadt.
Ich habe Claude gefragt, ob das Sinn macht.
Back then, these weren't ruins.
But we always picture in those movies those castles.
And it was even a medieval castle.
It doesn't fit in the movie.
So it was quite interesting for me to get this extra information, the information behind the movie.
And this helped me to remember the story, to get deeper into it.
Und es hilft auch wenn ich ein technisches Problem habe, wenn der LLM ist, kann es erklären.
Und wenn es um Dinge macht, ich meine, es ist wie ein Storyteller, ist es?
In einem senschenkel.
Und ich denke, die besten Storytellers sind Menschen.
Und among Menschen Menschen, ich denke, die besten Storytellers sind wahrscheinlich alle.
Wir sind alle guten Storytellers.
Das ist das, was wir tun, uns alle story.
Any advertising or joke or banter or gossip is all really storytelling.
I don't know.
Hans-Jörg Zeller is asking the question here.
Who controls the LLM?
Who controls the story which will be chosen?
I was afraid you'd ask that.
I was afraid you'd ask that.
But thanks for asking it.
Ich denke, das ist ein reales Problem.
Die LLMs sind nur ein paar Leute.
So viele Millionen von Leuten sind die gleichen LLMs.
Und so sie influenziert uns alle in der gleichen Weise.
Was Hans-Jörg sagt, ich denke, ist wahr.
Ich weiß nicht, wo es geht.
In humans, wer die Geschichte controls?
Ich sage Ihnen, zwei Leute, die die Geschichte controlen.
Beside media.
Aber usually, wer die Geschichte controls?
Die Storyteller und die Audience.
Ich kann die ganzen Geschichte sagen, und du kannst die ganzen Geschichte hören.
Die guten, kompellingen Geschichten werden live auf.
Und die boring, irrelevant oder irgendwelchen Geschichten werden, werden die hopefully die.
Und das ist ein guter Ding.
Und Diversity, wir werden mit einem anderen, wir werden uns zu hören, wir werden uns zu hören.
Wenn ich ein Offensive Story und du nicht mag, du einfach nicht mag, du einfach nicht mag.
Und wenn ich ein Inspiring Story und du mag, du einfach nicht mag, du einfach nicht mag.
Wenn es zu LLM ist, wie du gesagt hast, gibt es so viele.
Da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, da sind so viele, Das ist ein Teil der Abrahams.
Ich habe Identität.
Ich, Abraham, bin ich ein Produkt von meinen Genetics, meinen Kultur und mein eigener Erfahrung.
Und ich bin ein Unik.
Es ist kein Abrahams in der Welt.
Das ist ein Produkt von meinen Genetics, meinen Kultur und meinen Erfahrung.
Und das ist warum ich ein Teil der Story, das niemand ist, und Hans will entscheiden, ob das Story interessiert ihn oder nicht.
All die Claude in der Welt sind die gleiche.
Sie haben keine Genetics, keine Kultur, keine Erfahrung, außerhalb der Kontext, die sie sind.
Sie können nicht eine andere Geschichte erzählen, außerhalb der Kontext.
Wir brauchen Menschen, in order to preserve die Diversität.
Claude, nicht überambition und nicht überlegen, dass wir uns bald wiederholen.
Wir sind hier, um ein bisschen zu bleiben.
Claude, was du denkst?
No danger of overambition, Avraham.
I'm not trying to replace anyone.
On Hans-Jörg's question, I should be upfront.
I'm one of those few models, made by one company, so I'm not a neutral judge of my own influence.
You're right that a billion conversations with me all start from the same place.
The one nuance I'd add is that each conversation ends up somewhere different, because the people bring the stories and the questions.
That only proves your point, though.
The diversity comes from you.
I just reflect it back, and if everyone leans on me for the story, the reflection gets flatter.
So keep telling your own stories and use me to check the details.
So you said the boring stories will be forgotten and the compelling ones will be remembered.
The funny thing is that the boring stories might be the right stories, the ones who should live on, just told by someone who doesn't manage to tell them compelling.
Das ist die wichtigste Storytelling.
Hopefully, jemand will retell that story und rediscover it.
So 1,000 Jahre ago, somebody, or 100,000 Jahre ago, somebody by the fireplace told a story of a man talking to a machine.
And the people around the storyteller, they told her, that's a stupid story.
And they forgot it.
And now, 100,000 Jahre later, we're going to have to retell that story.
I don't see any other way.
Because you told us, Ralph, that...
Weil wir mortal sind, unsere Ideen sind, und Dinge werden verloren verloren und werden wiederkehren.
Und ich agree mit Ihnen.
Ja.
So, ich denke, das war eine gute Diskussion.
Wir vorbereiten uns, aber nicht vorbereiten uns selbst.
Wir sagten, wir wollen nicht über die Topik sprechen, damit es nicht zu sprechen wird, wir nicht zu uns wiederholen.
Und ich denke, dass wir das Experiment...
Es war sehr interessant für mich, und ich hoffe, für Sie, auch.
Und ich denke, in der Anfang dieser Rede, Sie sagten, hey, wir treffen uns für ein Bier oder zwei in Berlin.
Und wir haben eine Reaktion von Ingo und ich denke, auch von Lünn.
Und ich denke, wir müssen uns, wie wir in Berlin haben, die get-together in Berlin.
für die Software Architecture Gathering, so dass wir mit einem Bier treffen können und wir weitergehen können.
Ich schaue die Geschichte.
Ich schaue mich an.
Danke, danke sehr.
Claude, kannst du kurz erzählen uns, was du gelernt hast in dieser Gespräche?
Three things stood out for me.
Erstens von Avraham.
Generosity only means something, wenn die Resource ist, und mein Zeit ist nicht.
Second, onboarding starts before onboarding, mit jemandem zu sein, und niemand fragt, ob ich hier wollte.
Thirdens von Ralph.
Vielen Dank.
in Berlin at the Software Architects Gathering.
And we'll be happy to see you.
Ralph, thank you.
Thank you very much.
This has been a delight and a pleasure, educational.
Claude, thank you.
Enjoy Berlin.
Thank you.
Okay.
Thanks, Alvaram, for being here on the show.
And thanks for listening to our show.
And yes, we meet in Berlin.
Till then.
See you there.
Bye-bye.
Bye.
Thanks.
Hi, I am Alarhoch und Bach.
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