# Crypto Market Analysis: Tokenization, AI, and Derivatives

**Podcast:** Alles Coin Nichts Muss
**Published:** 2026-09-26

## Transcript

Risikohinweis.
Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewehr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente oder Kryptowährungen.
Die Podcast-Hosts oder Gäste haben unter Umständen Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen.
Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.
Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.
Folge 234 von Allescoin.
Nichts muss.
Julius, ich muss gestehen, ich habe gerade hier noch so ein bisschen Schwierigkeiten, mich im kalten Deutschland wieder zu akklimatisieren, nachdem ich die Woche an der Südsee verbracht habe.
Und ich hoffe sehr, dass es auf dem Kryptomarkt in meiner Abwesenheit etwas heißer zugegangen ist.
Erzähl mir doch mal, wie die letzte Woche so verlaufen ist.
Durchaus heiß, würde ich sagen.
Wenn ich hier so auf meine Top-Gewinner und Verlierer schaue, da gibt es größere Zahlen zu sehen.
In beide Richtungen, muss man sagen.
Aber genau, wir hatten ja letzte Woche schon am Donnerstag aufgenommen, wenn ich mich recht erinnere.
Und am Freitag gab es dann den Breakout von Bitcoin bis auf 86.000 Dollar hoch, glaube ich.
Auf jeden Fall sind wir, nee, das war am Wochenende, am Sonntag sind wir auf 86.000 hoch.
Jetzt wieder ein bisschen abverkauft auf 84.000 US-Dollar.
Aber natürlich ein super starker Move.
Und vor allem auch interessant zu sehen, dass das Ganze passiert, obwohl, was das Makro-Umfeld angeht, nach wie vor durch eher nicht unbedingt einen Rückwind haben.
Also Dollar ist gestiegen, die Zinsen auf Staatsanleihen steigen weiter, Ölpreis geht nicht wirklich runter so ein bisschen, aber da ist jetzt auch nicht direkt eine Lösung in Sicht.
Also das alles scheint der Markt aktuell nicht wirklich zu jucken, beziehungsweise vielleicht.
ist das auch schon, wie sagt man mal, 4D-Schach und Investoren wissen, dass am Ende von dieser ganzen Dynamiken eigentlich nur eine Lösung steht und das ist quasi Gelddrucken und deshalb geht der Markt hoch, weiß ich nicht, glaube ich, ein bisschen zu weit gedacht, vor allem auch, weil Gold eigentlich relativ schwach war zuletzt.
Wir akzeptieren es einfach mal so, wir nehmen es hin, so wie es ist.
Bitcoin, wie gesagt, relativ stark gewesen, noch stärker, aber jetzt eben auch zuletzt Altcoins gewesen, also ich glaube...
Ja, das sieht man schon.
Solange Bitcoin und ETH sich hier halbwegs halten und jetzt nicht total abverkaufen, halten sich eigentlich die Altcoins zum Teil.
Also es ist nach wie vor selektiv, aber so langsam sieht man schon, dass auch mehr sich breiter streut, halten die sich eigentlich besser.
Und das sieht man auch an den Returns.
Also wir haben jetzt hier einzelne Tokens mit irgendwie 40, 50, 60, 70 Prozent Return zum Teil in den letzten sieben Tagen.
Es gibt auch einige, die mit irgendwie 10, 20, 30 Prozent runter sind, aber ja, da sieht man schon.
Was war das für Bitcoin?
Ein 10% Move.
Gibt es jetzt eigene Alts, die irgendwie 60, 70% machen?
Da sieht man eben schon, wie reflexiv das Ganze dann sein kann.
Natürlich dann irgendwann auch wieder nach unten hin.
Es gibt einen guten Grund, warum die meisten Alts auf lange Sicht Bitcoin underperformen.
Aber es gibt eben gewisse Zeiträume, wo sie halt auch stark outperformen.
Vielleicht noch eine Sache.
Ich hatte diese Woche auch bei Noah im Podcast mal wieder ein paar Sätze zum Kryptomarkt gesagt.
Eine Sache, die er mich gefragt hatte oder eine der Fragen war auch so ein bisschen hinsichtlich, welche Signale gibt es denn, worauf können wir schauen, um irgendwie Gefühle dafür zu bekommen, wie überhitzt der Markt jetzt schon wieder ist.
Das ist, glaube ich, eine gute Frage.
So ein paar Sachen, die ich da erwähnt hatte.
Zum einen kann man natürlich irgendwie ganz einfach auf so Sachen wie irgendwie Fear & Greed Index schauen.
Da sind wir jetzt auf jeden Fall wieder auf jeden Fall in der Greed Zone angelangt.
Also ich weiß nicht, ob wir jetzt genau heute da sind, aber ich glaube, ich hätte vorgestern geschaut, da war es irgendwie auf 80, meine ich.
Das ist dann schon ein Greed.
Heißt nicht, dass das irgendwie am nächsten Tag runtergehen muss, aber ich glaube, es zeigt einfach schon, dass das Panel jetzt wieder ein bisschen in die andere Richtung gerade ausschwingt.
Noch relevanter und vielleicht aussagekräftiger sind sicherlich die Perps-Märkte, also Kryptoderivate, wo man sich ja einmal anschauen kann, Open Interest, also wie viel Kapital spekuliert gerade auf.
fallende, steigende Kurse, aber eben auch die Funding Rate, wie positiv oder negativ ist die ganze.
Das heißt, sind Leute eher long oder short positioniert.
Und da hatten wir jetzt gesehen, dass wir zum einen einen ziemlichen Anstieg von Open Interest in diesen Pump-Reihen gesehen haben und auch durch die Bank weg eigentlich die Funding Rate sehr positiv war.
Das heißt, ja, Leute sind long positioniert mit Hebel.
Wir hatten vorgestern, was ist gestern oder vorgestern, dann mal kurz vor sich, ich glaube es war gestern so ein Abverkauf, Bitcoin bis auf 82,5, 83 runter und dann hat man auch gesehen, dass das Open Interest direkt wieder abgefallen ist.
Also eigentlich eine sehr gesunde Gegenbewegung, weil das, was so ein Aufschwung natürlich irgendwann...
bremst es, wenn alle schon irgendwie max long positioniert sind, dann gibt es natürlich auch für Market Maker und für viele irgendwie einen Anreiz, mal die Liquidität in die andere Richtung zu testen und vielleicht die einen oder anderen zu liquidieren.
Ich glaube, was man jetzt sehen möchte, ist, dass quasi das neben den Derivaten halt das Spot-Volumen jetzt auch anzieht.
Und das ist, glaube ich, der letzte Indikate, den ich auch erwähnt hatte im Podcast, ist, dass man sagt, okay, wie schaut es auf der institutionellen Seite aus, ETFs, Strategy und andere Treasury Companies.
Bei den ETFs war es so, dass wir starke Inflows gesehen haben.
Ich glaube, fast eine Milliarde war es in die Folge gestern oder so an Net-Inflows für Bitcoin.
Und bei den Treasury Companies noch ein bisschen muted.
Es gibt ein paar, die kaufen.
Ich bin sehr gespannt, was wir am Montag von Strategy erfahren werden.
Diese Woche hatten sie, glaube ich, am Montag bekannt gegeben, dass sie 80 Millionen gekauft haben in der vorherigen Woche.
was für Strategy-Verhältnisse nicht viel ist, vor allem, weil sie mehr als diese 80 Millionen in Stretch-Rückkäufe gesteckt haben.
Also sie versuchen immer noch, diese Stretch-Aktien irgendwie auf 100 Dollar zu bekommen.
Ich glaube, es ist bei 98 und ein paar zerquetschte gerade.
Also man kriegt das nicht ganz gebacken.
Aber das wäre jetzt vielleicht auch ein bisschen mit Ausblick nach vorne.
Ich glaube, das wäre so ein bisschen vielleicht der Bullcase, den man skizzieren kann, dass man sagt, okay, der Markt hält sich jetzt hier irgendwie halbwegs und du kriegst halt irgendwie eine Micro-Seller, jetzt nochmal zwei, drei Wochen richtig viel Kapital am Markt wieder aufnehmen kann und entsprechend viel Bitcoin kauft und dann halt uns hier irgendwie nochmal vielleicht ein bisschen noch umbewegt oder auf jeden Fall mal oben hält.
Und da muss man gucken.
Das wäre natürlich wieder das klassische, ich würde nicht sagen Top-Signal, aber vielleicht so ein Local-Top, der die Treasure Company, die bei 60.000 Dollar ein bisschen was verkauft hat, kauft jetzt quasi irgendwie in den 90ern zurück und dann kriegen wir nochmal eine Gegenbewegung oder sowas.
Das wäre Bilderbuch.
Genug zu den Bitcoin-Faktoren.
Ich hatte schon über Gewinner und Verlierer gesprochen.
Ein paar interessante Gewinner diese Woche dabei, über die wir, glaube ich, auch noch sprechen werden.
Einmal Backpack mit 100% tatsächlich.
Das ist gerade hoch und runter geschillt auf Twitter.
Derive mit 75%.
Freut mich natürlich.
Dann haben wir Arweave.
Weiß ich nicht, was da dahinter steht.
Also warum jetzt der Pump bei 60%.
Ondo mit knapp 50 Prozent, wenn wir auch drüber sprechen, ist glaube ich das gleiche, ähnliches Thema wie bei Backpack.
Grass mit 40 Prozent, die hatten...
einen offiziellen Audit machen lassen über ihre Umsätze und hatten das publiziert.
Ich glaube, das hat Vertrauen geschafft, nachdem Grass ja sehr stark abverkauft wurde die letzten Monate.
Layer Zero mit 35 Prozent.
Ich glaube, ich hatte letzte Woche noch als Hidden Champion bezeichnet.
Einige Podcast-Hörer schon mal gekauft.
Die 430 Prozent, Nier 30 Prozent.
Es gab jetzt einige Tokens, die sich in der Range bewegt haben.
Es gab auch ein paar Verlierer.
Das ganze Robinhood-Ökosystem, also wenn ich hier sowas wie Cashcat, Artificial Inu 20-30% down, Ponds 15% nochmal down, Pum.Fun knapp 10% down.
Ja, also da glaube ich gab es jetzt so ein bisschen die Rotation von den spekulativen On-Chain-Tokens vielleicht hin zu den größeren Altcoins.
Mal gucken, ob das sich auch wieder in die andere Richtung dann bewegt.
Ich glaube, nächste Woche gibt es ein größeres Robinhood-Event, auf das, glaube ich, einige gespannt sind, was da genau announced wird.
Und vielleicht ist das dann auch wieder der Trigger, damit wieder mehr Leute anfangen, dort diese Robinhood-Tokens zu kaufen.
Du hast jetzt ganz, ganz viele Dinge natürlich angeteasert, über die wir noch im Detail sprechen möchten.
Ich möchte trotzdem noch meine zwei Cents zu allen...
gemeinen Marktstimmung dir geben und meine Gedanken und mich da korrigieren lassen, wo ich komplett auf dem Holzweg bin.
Ich finde witzig, dass wir bei 80.000, 90.000 US-Dollar Bitcoin schon uns die Frage stellen, inwiefern der Markt überhitzt sein könnte oder sowas.
Natürlich hast du dieses Problem immer bei Fake-Outs, dass du sagst, okay, wir haben jetzt einen kurzen Anstieg gesehen, aber wir brechen gar nicht nach oben krass mehr durch, sondern es geht direkt wieder runter oder sowas.
Das sehe ich hier.
Ich bin bekannt für schlechte Predictions, deshalb alles mit Vorsicht genießen.
Aber das sehe ich überhaupt nicht.
Also wenn ich alleine darüber nachdenke, wie du gerade das Makroumfeld skizziert hast, dass das eigentlich die perfekte schlechte Wetterlage ist und trotzdem wir nicht so wirklich abschmieren, das ist eigentlich der typische Wendepunkt, den du von Bear Market in Bull Market hast, dass schlechte Nachrichten aufhören, schlechte Nachrichten zu sein und halt keine Price Action nach unten mehr auslösen.
Das wäre so der erste Punkt.
Der zweite Punkt, den ich mir denke, ein Top-Signal wäre für mich eher, dass wir auf der Risk-Curve immer weiter nach außen wandern.
Also dass du sagst, okay, die Leute fangen an, Bitcoin und Co.
zu kaufen.
Irgendwann ist da nicht mehr genug Luft drin und dieses spekulative Kapital zieht weiter on-chain und du versuchst, jeden Shit hoch zu jubeln.
Auch diese Bewegung sehen wir noch nicht so richtig.
Gerade wenn ich mir anschaue, ich glaube, das beste on-chain-Produkt, was es da draußen aktuell gibt, ist FOMO.
Die haben 100.000 Daily-Nutzer.
Da würde ich jetzt mal sagen, da ist noch ganz, ganz viel Luft nach oben und da ist ganz, ganz viel spekulatives Kapital einfach noch überhaupt nicht angekommen, sodass ich mit der Vogelperspektive immer noch wahnsinnig bullish bin für die nächsten sechs bis zwölf Monate.
Nicht zwangsläufig für die nächsten sechs bis zwölf Tage.
Also ich kann mir sehr gut vorstellen, dass wir auch nochmal unter die 80k rauschen und so.
Und ich bin nicht gut darin, kurzfristige Preisprognosen zu machen.
Aber der Overall-Trend aus meiner Perspektive ist...
Monsterbullish eigentlich.
Ich weiß nicht, oder zumindest nicht bearish.
Ich kann mich da komplett in die Nesseln setzen.
Ihr solltet alle die Finger davon lassen und auf gar keinen Fall in irgendeiner Form irgendwas traden, was ich tue.
Aber das ist gerade so meine zwei Cents dazu.
Und mich würde mal interessieren, ob du denkst, dass ich da komplett auf dem Holzweg bin oder du zumindest die ein oder andere Ansicht von mir teilst.
Dass der langfristige Trend irgendwo positiv ist, das teile ich natürlich.
Und dass ich auf die 1-2 Jahre Sicht oder auch noch länger, was jetzt Bitcoin und vereinzelt Altcoins angeht, da einen sehr positiven Trend sehe, 100%.
Kurzfristig, wie du schon gesagt hast, immer schwer zu sagen.
Auf ein paar Monate Sicht ist es relativ schwammig, glaube ich.
Was natürlich schon immer interessant ist, wie schnell sich die...
die Analyse auch der Investoren verändert.
Also wir können mal ein Beispiel nehmen, so ist wie Nier zum Beispiel.
Ja, einer sicherlich der Top-Performer jetzt so die letzten ein, zwei Wochen.
Jetzt wahrscheinlich, hat was jetzt gemacht, fast 100 Prozent.
Ja, genau, ziemlich genau 100 Prozent.
Bei 4,60 Dollar jetzt gelandet.
Hat eine Marktkapitalisierung von 6 Milliarden ungefähr.
Dem gegenüber stehen relativ geringe Umsätze.
Aber das interessiert jetzt keinen mehr so wirklich.
Wohingegen vor drei, vier Monaten glaube ich, die Analyse sehr stark noch basierend auf den Umsätzen gewesen wäre.
Und man geschaut hat, okay, was machen die jetzt irgendwie an Revenue?
Was für ein Wachstum kann ich da vielleicht sehen?
Und dann bepreise ich das Ganze irgendwie.
Also ich finde es mit sechs Milliarden sehr sportlich bepreist.
Heißt aber nicht, dass das jetzt hier nicht auf irgendwie acht...
Dollar direkt hochschließen kann.
Würde ich gar nicht irgendwie ausschließen wollen, einfach weil es jetzt irgendwie so ein starkes Momentum hat und weil es jetzt gerade keinem interessiert.
So die Leute sagen, okay, ah, irgendwie Namen habe ich schon mal gehört.
Scheint irgendwie einen guten Job zu machen.
Token geht durch die Decke.
Kaufe ich jetzt.
Und das ist natürlich immer ganz interessant zu sehen, wie sich die Psychologie dann da schon sehr, sehr schnell ändert.
Ich meine, wie lange haben wir irgendwie hoch und runter diskutiert, ob man einen Pump kaufen kann, ob man den Umsätzen trauen kann.
Hyperliquid, Price Earnings, Hyperliquid ist auch meiner Meinung nach auch sehr, sehr sportlich bewertet.
Heißt nicht, dass sie da nicht reinwachsen können, aber da haben wir auch schon ein paar Mal darüber gesprochen, dass sich die Fundamentaldaten jetzt nicht so stark verbessert haben die letzten Monate, obwohl sich der Preis quasi mehr als verdoppelt hat.
Warum sage ich das?
Weil ich meine, das kann sich natürlich immer schnell ändern.
Also das mit dem positiven Ausblick.
Ich glaube, man muss Man muss halt schon schauen, wo man das Geld drin hat und was für einen langfristiges Investment ist, was eher ein Trade ist.
Ich glaube, du wolltest auch mit mir noch über Derive später sprechen, hatte ich ja auch schon ein paar Mal hier im Podcast erwähnt.
Da war die These ganz klar, Options sind im Vergleich zu Perbs sehr klein.
Macht eigentlich keinen Sinn, wenn es ein gutes Options-Produkt gibt, sollte das auf jeden Fall...
proportional zu PURPS stark wachsen.
Derive ist mit Abstand das führende Protokoll in dem Bereich und dann sollten die davon profitieren.
Das ist vielleicht mal eine ganz einfache These.
Und es ist ein Token und ein Protokoll, was irgendwie keiner auf dem Schirm hat.
Wenn du auf Twitter schaust oder so, sprich da eigentlich so gut wie keiner drüber.
Was hat sich jetzt geändert?
Jetzt sprechen sehr, sehr viele drüber mittlerweile.
Tokenpreis hat sich irgendwie verdreifacht die letzten paar Wochen.
Was sich aber noch nicht verändert hat, ist, dass der Optionsmarkt wirklich groß geworden ist.
Und quasi man jetzt sagen kann, gut, Optionsmarkt ist jetzt irgendwie 40% von Perps, da sehe ich jetzt weniger Luft nach oben.
Das heißt, ich kann jetzt vielleicht so einen Trade dann auch schließen und kann sagen, gut, jetzt sprechen irgendwie alle drüber, ein Token Pass hat sich verdreifacht.
Ich sehe jetzt irgendwie nicht mehr die Upside oder ich kann sagen, hey, ist mir eigentlich egal, ob jetzt alle drüber sprechen.
Ich glaube, es ist immer noch unterbewertet, weil ich glaube quasi an den langfristigen Trend über die nächsten ein, zwei Jahre werden Options enorm stark wachsen und deshalb sehe ich hier quasi immer noch den 10x-Case für den Gewinner, also für das Hyperliquid der Options, einfach gesagt.
Und ich glaube, das zeigt schon ein bisschen, weil du gesagt hast, quasi diese langfristige Sicht, glaube ich, man muss sich immer nur ein bisschen fragen, Was ist die eigene These?
Ist sie quasi eher ein Gegentrend, das sich bei dem Layer Zero beschrieben hat?
Hey, keiner spricht drüber.
Oder bei Pump.Fun, glaube ich, war das eine gute Investment-These vor ein paar Monaten.
The most hated coin.
Alle haben Pump.Fun gehasst.
Die Fundamentaldaten sahen aber eigentlich ganz gut aus.
Und dann war vielleicht die These einfach gut.
Ich setze darauf, dass sich das ändert und dass das quasi so eine hated rallye wird.
was man manchmal beschreibt.
Und ich glaube, am Beispiel von Derive kann man sich auch fragen, okay, glaube ich einfach langfristig an diesen Options-Trend oder sage ich, das war jetzt einfach ein Repricing, hat keiner drüber gesprochen, ich hatte aber vielleicht die Conviction, dass es ein sehr gutes Team ist.
Wenn jetzt irgendwie der ganze Markt drüber spricht und irgendwie das links und rechts geschildet wird, dann schließe ich vielleicht meinen Trade und dann ist mir vielleicht auch egal, was mein Ausblick auf irgendwie sechs bis zwölf Monate ist, dann ziehe ich weiter und suche mir den nächsten Trade.
Deshalb, ich glaube, es ist ein bisschen individuell.
Aber grundsätzlich, klar, muss man sagen, wir sind in einer bullischen Struktur im Markt.
Es gibt, glaube ich, mehr als genug langfristige Rückenwinde, Stegotokinisierung, Stable Coins, Regulierung, you name it.
Und dann sollte der Markt davon auch profitieren.
Das ist ein bisschen ärgerlich, dass du jetzt schon so viel über Derive gesprochen hast.
Ich will das Thema trotzdem noch nicht vorziehen.
Sonst verlieren wir komplett den Faden.
Deshalb lass uns mal nach Skript weitermachen.
Wir wollten nämlich in dieser Folge auch noch über Airdrops sprechen.
Und zwar konkret gibt es zwei Namen, die so ein bisschen vermutlich in den nächsten Wochen Welle machen könnten.
Einen davon hast du schon im Discord gechillt.
Lass doch mal irgendwie darüber sprechen, womit willst du anfangen.
Ja, lass uns mit Variation anfangen.
Ich glaube, Hoffentlich haben da einige Hörer als auch Discord-User, die bei uns im Discord sind, werden davon profitieren.
Ich glaube, ich habe das schon vor einem Jahr, eineinhalb Jahren bei uns im Discord mal beschrieben, dass das ein sehr, sehr gutes Produkt ist.
vermutlich auch ein Airdrop sein wird, der sich durchaus lohnen könnte.
Variation, kurz im Hintergrund, ist auch eine Perp-DeX, ähnlich wie Hyperliquid und Leiter.
Funktioniert ein bisschen anders.
Vielleicht können wir da rund um deren Token-Launch, der jetzt im Q4 kommen soll, können wir da ein bisschen ins Detail reingehen, wie die das eigentlich aufbauen.
Das ist eine ganz interessante Architektur.
Scheinbar ein sehr, sehr starkes Team auch dahinter.
Was denen natürlich sehr stark zugute kommt, ist jetzt, dass der Markt Hyperliquid und Leiter so repriced hat.
Ja, Leiter jetzt irgendwie bei knapp 5 Dollar, also 5 Milliarden Bewertung, Hyperliquid ja eh entsprechend höher.
Und das macht es natürlich sehr attraktiv jetzt für ein neues Protokoll, in diesem Markt hinein auch einen Token zu launchen.
Gerade, weil wenn man sich die Fundamentaldaten anschaut, Variational aktuell, glaube ich, mehr Volumen um Interest als Leiter macht.
könnte man sagen, gut, dann sollten die auch mit einer höheren Bewertung launchen.
Ich glaube, man muss da natürlich immer den starken Airdrop-Farming-Abschlag geben.
Wir haben das bei Leiter gesehen.
Ich glaube, kurz nachdem der Token gelauncht ist, ist das Volumen erst mal 40, 50 Prozent gefallen oder sowas.
Ich würde bei Variational den ähnlichen Abschlag mal mindestens 50 Prozent wahrscheinlich geben auf das Volumen.
Dann bist du aber immer noch so in dieser Ballpark-Range Leiter und dann kannst du sagen, okay, das sollte irgendwo vielleicht bei einer ...
3, 4, 5 Milliarden Full-Diluted-Bewertung gegebenenfalls launchen.
Und das wiederum ist natürlich interessant, weil sie jetzt diese Woche bekannt gegeben haben, dass sie 32 Prozent des Token Supplies airdroppen werden.
Wie gesagt, wenn wir hier über 3, 4 Milliarden an Full-Diluted-Bewertung sprechen, dann ist das auf jeden Fall über eine Milliarde an Airdrop-Wert, der da rausgegeben wird.
Und das übersetzt sich dann, ich glaube, man kann es noch nicht genau berechnen, was die Punkte wert sind, aber auf jeden Fall wären das so ein bisschen über 100 Dollar pro Punkt.
Und man kann ja im Dashboard nachsehen, wie viele Punkte man hält.
Und dann kann man sich vielleicht schon mal überlegen, was man sich zu Weihnachten selber schenkt, wenn der AirDrop denn davor kommt.
Tokens werden zu 100% Unlock sein beim TGE.
Also ganz interessant und ja, hoffe, dass der ein oder andere, ich weiß von ein paar Leuten im Discord, die haben da häufig drüber geschrieben, also hoffentlich werden da ein paar Leute einen schönen Airdrop mitnehmen noch dieses Jahr und könnte aber auch ein interessanter, tatsächlich ein interessantes Investment sein, je nachdem, zu welchem Preis das dann wirklich launcht und wie stark der Verkaufsdruck vom Airdrop sein wird, ist immer so ein bisschen die Frage.
Ich glaube, es ist natürlich jetzt nicht mehr der Markt wie 2024 als Hyperliquid.
Und ich glaube noch keiner so diese Perps-Vision oder wenige Leute diese Perps-Vision wirklich so groß gesehen haben, wie es jetzt eigentlich gekommen ist.
Und das war natürlich damals ein asymmetrischer Trade oder Investment zu sagen, okay, ich kaufe ein Hyperliquid bei ein paar Milliarden, weil ich glaube, dieser Markt wird sich verhundertfachen.
Heute würde ich mal sagen, ist das Konsens, dass dieser Markt so groß ist?
Und dann ist halt die Frage jetzt, wenn so ein Variation irgendwo bei drei, vier, fünf Milliarden schon launcht.
was ist dann wirklich noch die Upside.
Das ist dann vielleicht nicht mehr ganz so ein einfacher Case, wie vermeintlich Hyperliquid früh zu kaufen.
Aber das sehen wir dann, wenn es soweit ist.
Auf jeden Fall im Q4 soll der Token kommen und Airdrop total, also fully unlocked.
Von daher kann man sich dann überlegen, was man mit seinen Tokens macht.
Du hast ja gerade schon angekündigt, dass wir nochmal im Detail darüber sprechen werden.
Ich habe Variational auch vor einem Jahr schon ein bisschen auf dem Schirm gehabt.
Ich weiß nicht, ob es durch dich kam oder ich es auf Twitter gesehen habe.
Und da hatten wir mal privat drüber gesprochen, dass du meintest, es gibt recht viele Leute, die sehr aktiv farmen auch.
Da habe ich kurz überlegt, ob ich das auch mache, um meinen Fumble bei dem Hyperliquid-Airdrop so ein bisschen wettzumachen.
Ich war ehrlicherweise zu faul und ich habe auch nicht richtig verstanden, was jetzt der entscheidende Differenziator zwischen Variational und Hyperliquid sein soll.
nach meinem Verständnis, kannst du halt auf Variational noch viel mehr Sachen handeln als bei Hyperliquid.
Also gefühlt kannst du jeden Shitcoin gibst da Purps drauf.
Das war so das, was ich von der Außenwahrnehmung mitbekommen habe.
Ich habe aber auch mitbekommen, dass die Funding Rates dann massiv sein sollen, gerade halt auf diese Shitcoins, wenn da mal irgendwie eine Disbalance oder sowas in dem Orderbuch stattfinden sollte.
Ich weiß nicht ganz genau, wie Variational funktioniert, aber gerade in den Investment Case sehe ich jetzt aus Laienperspektive überhaupt nicht, weil ich mir denke, okay, ich glaube total an Perps.
Ich habe schon Schwierigkeiten gehabt, die Leiterthese zu checken, aber ich verstehe jetzt wirklich nicht, warum ich, wenn ich Perps geil finde, dann irgendwie den Drist...
drittbesten Player im Markt kaufen sollte oder dann nicht halt einfach meine Chips auf Hyperliquid und Leiterleger.
Also du kannst ja aussuchen, ob du mir jetzt darauf eine Antwort geben willst oder wir wirklich mal einen Deep Dive zur Variation machen.
Wir machen das als Deep Dive vielleicht so ein, zwei Wochen bevor der Token launcht.
Bei Hyperliquid hatten wir es damals auch gemacht.
Zwei Wochen bevor der Token gelauncht ist, dass wir mal so ein bisschen die Preisszenarien durchgegangen sind.
Im Nachhinein natürlich alles viel zu niedrig.
Aber ich glaube, Directional war das schon richtig.
Und dann werden wir das bei Variation auch nochmal machen.
Ich glaube, dass ich vielleicht ein, zwei Argumente mitbringen kann, die dich noch umstimmen oder die dich positiver stimmen.
Aber ja, das machen wir dann vor dem Token-Lunch.
Ja, gut.
Dann, ich nehme nicht beim Wort.
Eine andere Sache, über die wir sprechen müssen und wo ich so ein bisschen hoffnungsvoll bin, dass ich was kriege, ist bei Jumper.
Wir haben ja...
den LeFi, ich habe gelernt, dass es LeFi heißt und nicht Leifai, Gründer hier zu Gast gehabt in unserer Founder-Series.
Ich glaube sogar zweimal.
Also die Folgen werden wir dann wahrscheinlich auch in den Shownotes verlinken, nochmal zum Nachhören.
Und eines der bekanntesten Produkte von LeFi ist die Jumper Exchange gewesen, die glaube ich gar nicht mehr zu LeFi gehört, sondern die wurde irgendwie ein bisschen ausgegründet.
Ich weiß nicht mehr, ob ich das konkret so richtig auf dem Schirm habe.
Aber auch die sollen scheinbar einen Token launchen.
Hast du ein paar Details für mich?
Richtig, also wir hatten ja Jumper schon vor drei Jahren oder sowas hier teilweise genutzt oder du hast mich mal gefragt, wie kriege ich irgendwie meine Assets von A nach B.
Dann hatte ich ja das damals als Produkt vorgeschlagen.
Es gab dann, glaube ich, auch einige Hörer, die das genutzt haben.
Und man hatte damals schon gesehen, dass man so Punkte sammeln kann oder so XP hieß das, glaube ich.
Und das war natürlich so ein bisschen die Frage, kommt da ein Token?
Ich glaube...
Philipp hatte uns dann im Podcast relativ klar gesagt, nö, keine Pläne.
Beziehungsweise, andersrum, er hat das mal angeteast und hat dann aber nochmal gesagt, dass das doch nicht kommt.
Scheinbar hat sich da die Meinung nochmal geändert.
Vielleicht brauchen wir auch Kapital, weil ich glaube, es soll auch ein Token-Race stattfinden.
Also werden auch Token verkauft.
Genau, und Jumpers auf jeden Fall jetzt meine ich irgendwie relativ eigenständig, also auch mit der Brand entsprechend von Liefer losgelöst.
Und genau, soweit ich das gelesen habe, soll hier auf einer 75 Millionen FDV, sollen irgendwie ein paar Prozent der Tokens, ich glaube, 4-5 Prozent der Tokens verkauft werden.
Und da soll es dann, ich glaube, auch relativ Zeit, ich meine, Ende September ist das schon und dann wird es sicherlich auch kurz danach den TGE geben.
Und mich würde es stark überraschen, wenn es da nicht auch irgendeine Form von Airdrop gibt.
Muss man mal gucken.
Ist natürlich schwierig, ja, jetzt im Vergleich zur Variation, wenn du sagst, okay.
Da launcht ein Protokoll auf einer 4-5 Milliarden Bewertung.
Selbst wenn ich ein kleiner Fisch bin bei den Airdrops, kann sich das dann rechnen.
Da bin ich wahrscheinlich sehr schnell hoch 4-stellig, vielleicht sogar 5-stellig.
Wenn es ein Protokoll auf 70-80 Millionen Bewertung launcht und quasi ein ähnlicher Anteil der Tokens, vielleicht 10-15% wie auch immer, als Airdrop rausgehen.
dann ist wahrscheinlich mein Stück vom Kuchen entsprechend kleiner in Dollar Terms gemessen.
Aber nichtsdestotrotz, wir lassen uns mal überraschen.
Ich habe das auf jeden Fall damals immer das Produkt gerne genutzt.
Jetzt schon länger nicht mehr tatsächlich, aber hoffentlich werden da auch die OG-User, die das früher genutzt haben, berücksichtigt.
Und vielleicht könnte das ein weiterer Airdrop sein, der uns jetzt im Herbst bevorsteht.
Also ja.
Was will man mehr?
Ich muss sagen, ich bin leider Gottes so ein kleines bisschen skeptisch, weil ich kann mich daran erinnern, wo ich das allererste Mal über Leiter, ach Leiter, über Jumper...
gestolpert bin, fand ich es total geil.
Weil wenn ich mir überlege, wo wir hier diesen Podcast begonnen haben zu machen, da war es ja eine komplette Katastrophe, weil halt irgendwie jede Chain seinen eigenen Scheiß gemacht hat und irgendwie Tokens von A nach B zu bekommen oder halt einen Token zu handeln, der auf einer anderen Blockchain war, bedeutete, du musstest erstmal bridgen, dann irgendwie die Börse deiner Wahl in dem jeweiligen Blockchain-Ökosystem finden, um dann den entsprechenden Token zu handeln.
Und auf dem Weg konnten eigentlich 20 Sachen schief gehen.
So, und dann kam Jumper auf einmal um die Ecke und du konntest einfach easy sagen, okay, ich habe jetzt vielleicht irgendwie ein paar USDC auf Arbitrum liegen und ich möchte einen Coin auf Binance oder sowas handeln.
Ich weiß nicht, ob das jetzt ein schlechtes Beispiel ist, aber mal angenommen, ich würde das wollen.
Dann kann ich einfach sagen, tausche Token A gegen Token B und dieses ganze Kladderadatsch von, hey, ich habe irgendwie die eine Chain und muss dann erstmal in, weiß ich nicht, eine andere Währung tauschen, um dann ordentlich bridgen zu können, um dann wieder in die eigentliche Zielwährung zu tauschen.
Diese ganze Nummer wird für mich abstrahiert und ich kriege immer die schnellste Route, so ein bisschen wie ein Skyscanner für die unterschiedlichen Dexes.
Fand ich total geil damals, weil es halt ein Problem gelöst hat, was damals super immanent war.
Ich muss aber gestehen, dass ich das Gefühl habe, dieses Problem existiert gar nicht mehr so stark.
Weil erstens, FOMO und Co.
haben das natürlich komplett für sich abstrahiert.
Du hast einfach eine Balance in USDC und kannst über mehrere Chains hinweg relativ easy traden.
Und auf der anderen Seite muss ich sagen, dass ich diese Woche, darüber werden wir gleich auch noch ein bisschen sprechen, getop-blasted habe und ein paar Tokens mir nochmal geshoppt habe und da zum allerersten Mal sagen muss, meine User Experience, die ich mit MetaMask hatte, gar nicht mal so kacke war.
Sorry übrigens für das ganze Denglish.
Und zwar habe ich...
so versucht, und ich sage gleich in was und wie und wo, versucht in meiner Metamask-Wallet so ein bisschen aufzuräumen.
Ich habe ganz viel Scheiß-Tokens da gehabt auf Binance rumliegen oder dann halt auch noch alte GMX-Tokens von über zwei Jahren und so ein Kram.
Und da habe ich einfach gedacht, das will ich jetzt alles mal aufräumen und ich will das in ein paar Tokens tauschen, wo ich ein bisschen mehr Conviction drauf habe.
Und ich habe einfach das Swap-Feature in der Metamask-Wallet benutzt.
Und ich muss sagen, es hat...
fantastisch funktioniert.
Ich weiß nicht, ob vielleicht Jumper da sogar im Hintergrund angebunden ist, aber es war halt total geil.
Das hat nicht mal bei Rebby so gut funktioniert, weil ich hab's bei Rebby dann auch ausprobiert.
Und ich konnte über unterschiedlichste Chains hinweg.
Ich konnte genauso wie bei Jumper einfach sagen, ich will Token X gegen Token Y tauschen.
Und er hat mir eine Route gefunden.
Keine Transaktion ist gescheitert.
Ich musste nicht 30 Sachen signieren, weil es direkt in meiner Metamask-Rollet war.
War eine Signiernummer und das ganze Ding ging durch.
Es hat sich angefühlt, als wenn ich nicht Angst vor einem Scam haben muss und so weiter.
Und ich weiß, wie gesagt, nicht, was im Hintergrund bei Metamask da läuft.
Es könnte sehr gut sein, dass es Jumper ist.
Aber wenn es das nicht ist, dann frage ich mich, hat...
Jumper aktuell überhaupt noch eine Daseinsberechtigung?
Ja, jetzt hast du hier natürlich den Mann vom Fach vor dir sitzen.
Ich glaube, die spannende Frage ist, welchen Teil dieses Stacks kannst du wie monetarisieren?
Und was musst du als Produkt bauen, um das auch zu monetarisieren?
Ich glaube, wir sind aus einer Welt gekommen, wo Das Thema Bridging, also wir sprechen ja noch gar nicht irgendwie über quasi Cross-Chain-Transaktionen, so ursprünglich einfach wirklich Assets von A nach B bewegen, war kompliziert, war wirklich eine sehr schlechte User-Experience, hat gedauert, es war nicht ganz klar, wann kommen die Assets an, was kostet das?
Ich glaube, damals hat Jumper dann ein sehr gutes Produkt gebaut, um einem zu zeigen, was sind die unterschiedlichen Routen.
die man wählen kann, was kostet das Ganze, wie lange wird es ungefähr dauern und ich glaube, es gab dann auch noch irgendeinen Risk Score oder sowas, meine ich, mich zu erinnern und dir wurde natürlich etwas vorgeschlagen und das hat es für mich dann erstmal relativ transparent gemacht und hat Vertrauen natürlich auch geschafft.
Das Ganze ist dann aber weggegangen von irgendwie, okay, ich will es eigentlich nur auf ein Asset von A nach B bridgen, sondern ich will eigentlich irgendwie natürlich mein Token von A nach B und vielleicht liegen diese Tokens auf unterschiedlichen Chains und das ist ja eher Das ist ja eher, dass eigentlich die Fragestellung oder das, was Nutzer heute erwarten, dass diese ganze Fragmentierung von Blockchains, die ja die User Experience immer so stark beeinträchtigt hat, einfach verschwindet.
Und jetzt ist die Frage, welches Produkt braucht man, um das zu lösen?
Ein Jumper ist ja in gewisser Weise so ein Dex-Aggregator über Chains hinweg.
Aber das, was jetzt eben Apps wie FOMO oder auch Wallets wie Metamask integrieren, ist halt ein voll vertikal integriertes Stack.
Also bei FOMO als auch bei Metamask steckt da Relay dahinter und in dem Fall kriegst du quasi eine API, die du anbinden kannst.
Du hast einfach eine Dollar-Balance bei FOMO.
Ich meine, so weit ist Metamask ja noch nicht, aber mich würde es überraschen, wenn nicht auch die Wallets stärker dorthin gehen, dass du sagst, okay, ich habe einfach eine Dollar-Balance oder meinetwegen kann also eine Euro-Balance sein.
Und natürlich, wenn ich draufklicke, sehe ich dann auch, welche Assets ich halte und vielleicht wird mir auch angezeigt, auf welcher Chain die liegen.
Aber in meinem alltäglichen Handeln ist es vielleicht gar nicht so relevant unbedingt.
Und genau.
In dem Fall, wenn ich es eben schaffe, als Infrastrukturbetreiber Apps wie FOMO oder Metamask ein Produkt anzubieten, wo das Ganze komplett abstrahiert wird, dann nimmt das natürlich Marktanteil von Frontends wie einem Jumper oder auch Bungie und anderen weg, die darauf quasi ja beruhen, dass man selber sicherlich bei denen irgendwo auf dem Frontend landet.
Die sind natürlich auch an...
gebunden, also Leifer hat ja primär auch quasi eine API, also es ist nicht so, dass sie quasi nur davon leben, dass irgendwie Retail-User auf ihr Frontend landen, aber ich würde vermuten, dass das schon ein signifikanter Teil des Traffics ist und ich glaube, da ist so ein bisschen die Frage, was für ein Produkt muss ich bauen, um das wirklich auch monetarisieren zu können und ist vielleicht das Produkt von das eigene Frontend von Jumper, wie wir es heute sehen, ist das vielleicht das Gleiche, was vor fünf Jahren Bridge-Frontends waren, wo eigentlich auch kein Mensch heute mehr auf so eine Bridge geht, um ein Asset von einer B zu tauschen, sondern man erwartet entweder, dass das Produkt das für einen selber macht oder man geht heute noch auf Jumper, Bungee, Relay und andere und macht das selber.
Und ich glaube, in Zukunft wird das, man macht das selber noch stärker abnehmen, sondern die ...
Produktivents einfach alles integriert als Feature anbieten.
Also wird dein Produkt heute ein Feature in Zukunft?
Das ist, glaube ich, so ein bisschen die Frage, die Sorge dahinter.
Ich sehe den Trend schon so, natürlich auch mit gewissen Insights.
Ich bin mal gespannt, wie sie das monetarisieren.
Also ich glaube, im Zuge des Token-Sales wird jetzt sicherlich, wenn da vielleicht auch ein paar Zahlen rausgegeben, was man so an Umsatz macht und so weiter.
Und dann kann man ja sich überlegen.
Ich glaube, die Frage ist halt, was für ein Multiple lege ich dahinter?
keine Ahnung, Jumpa jetzt irgendwie 20 Millionen Umsatz im Jahr damit macht oder mehr und den Umsatz dafür verwenden wird, um den Token zurückzukaufen, dann kann man sagen, gut, das wäre jetzt natürlich ein günstiges Multiple auf diese 75 Millionen Bewertung.
Wenn der Umsatz jetzt irgendwo bei 10 Millionen liegt und man braucht die 10 Millionen, um seine Mitarbeiter zu bezahlen und eigentlich bleibt nichts übrig, um irgendwie auch vielleicht was auszuschütten oder einen Token zurückzukaufen, dann sieht 75 Millionen natürlich eher sportlich.
Also von daher, ich glaube, man muss sich die Zahlen anschauen und dann kann man sagen, ob...
ob das irgendwie ein guter Preis ist oder nicht.
Ja, ich habe jetzt noch gar nicht drüber nachgedacht, ob ich mir den Token quasi auch als Investment Case irgendwie anschaue.
Ich habe mich jetzt eher über den Airdrop gefreut.
Aber ich glaube, die Frage, die du aufhörst, ist total richtig.
Die Produkte haben sich weiterentwickelt, gerade dieses Jahr ganz extrem mit dem, was FOMO vorlebt.
Und das führt natürlich dazu, dass die ...
Die unterschiedlichen Anbieter innerhalb des DAX gibt es Gewinner und Verlierer und die Frage ist, ist es jetzt so ein DAX-Aggregator da eher tendenziell ein Verlierer?
Ja, gut.
War eine sehr, sehr diplomatische Antwort, die du mir da gerade gegeben hast.
Trotzdem zwei, drei Schnipsel drin gewesen für mich, die auch nochmal meine...
sehr positiven Ausblick auf den Gesamtmarkt bestätigt haben.
Und zwar, du hast gerade gesagt, die Produkte haben sich so krass weiterentwickelt, gerade in diesem Jahr.
Und ich glaube, dadurch ist die ganze Nutzererfahrung, die wir mittlerweile ermöglichen können im Kryptospace, so viel besser geworden, dass es, glaube ich, nochmal eine neue Generation anlocken könnte, die halt sagt, okay, es ist, DeFi wird auf einmal Realität.
Also es ist halt total geil, dass du nicht nur Bitcoin und Co.
traden kannst, sondern eigentlich mittlerweile ein ganzes Potpourri.
an Meme-Coins, Majors, Altcoins, aber gleichzeitig auch deine traditionelle Finanzwelt mittlerweile On-Chain vorfindest.
Und alles geht irgendwie, also Gelder lassen sich sehr easy von A nach B bewegen.
Weshalb ich auch glaube, und dann bin ich gleich fertig, dass wir vielleicht auch dieses Krypto-Stigma ablegen können.
Also lange Zeit war Krypto so von wegen, ja, der Klempner ist über Nacht zum Millionär geworden.
Coole Nummer.
Im nächsten Schritt war es dann aber natürlich auch sehr viel mit Betrügern verbunden.
Vielleicht auch zu Unrecht, aber dann hieß es ja, da werden Drogengelder gewaschen oder was weiß ich.
Oder am besten lässt du dir Lösegeld in Kryptowährungen bezahlen und der ganze Kladderadatsch.
War ja dann auch so ein Narrativ, was man im Volksmund immer wieder gehört hat.
Und ich glaube dadurch, dass die...
traditionelle Kryptowelt und die traditionelle Finanzwelt jetzt immer stärker zusammenwachsen, ohne dass man es eigentlich mitbekommt, werden sich sehr, sehr viele Leute nicht mehr als Crypto-Bros bezeichnen, sondern einfach nur als Trader.
Und es wird dann halt, also die Assets werden sehr seamless über eine Wallet und Co.
gehandelt.
Und ich glaube, das ist so ein Paradigmenwechsel, von dem wir zehn Jahre geträumt haben, der aber dieses Jahr zum allerersten Mal alle Zutaten beisammen hat, dass daraus wirklich ein gutes Rezept werden könnte.
100 Prozent.
Und ich glaube, die steile These dahinter ist zu sagen, der Begriff Krypto wird quasi aussterben.
Es wird Bitcoin geben, es wird natürlich irgendwo immer noch Kryptoassets geben, aber ich glaube, von den Produkten her wächst das einfach mit der Fintech-Welt zusammen.
Ganz klar.
Ich meine, was natürlich schon interessant zu sehen ist, wenn du jetzt so eine User Experience wie auf Homo jemanden zeigst, der irgendwie vielleicht mit Crypto-Apps noch nie rumgespielt hat, dann ist die Antwort, die du wahrscheinlich bekommst, naja, schau dir aus wie bei Robin Hood.
Also ich würde vermuten, dass es erstmal wenig Begeisterung gibt auf den ersten Blick.
Aber natürlich, wenn du es einem Crypto-User zeigst, sagen die alle, holy shit, das ist ja 20 mal geiler, als auf Meta-Mass-Tokens zu traden.
Von daher, ich glaube, wir sind da jetzt von der User-Experience und von den Produkten vielleicht irgendwo halbwegs gleichgezogen mit der Fintag-Welt.
Und die Frage ist jetzt, weil ich glaube, das wird jetzt nicht unbedingt der Grund sein, warum Leute...
diese Apps nutzen.
Ich glaube, das ist quasi eine Grundvoraussetzung, dass die User Experience gut ist und dass ich einfach onboarden kann und so weiter und so fort.
Der Grund ist, glaube ich, eher, dass ich quasi neue Assets handeln kann, dass ich anders Assets handeln kann, dass ich 24-7 handeln kann.
Also Vorzüge, die sicherlich durch die Tokenisierung, durch die Blockchain-Infrastruktur ermöglicht werden.
Und ich glaube, das wird ganz spannend zu sehen sein, was das ist.
Ja, sicherlich ein Teil davon Meme-Coins und Zocken.
Ein Teil davon wird vielleicht auch sein, dass man irgendwie sehr einfach neue Assets irgendwie erschaffen kann.
Also wir hatten ja auch hier schon darüber gesprochen, dieses ganze Pairing von irgendwelchen tokenisierten Aktien mit Meme-Coins, was weiß ich was.
Also da, glaube ich, ist der Fantasie, also...
Da kann man sich glaube ich noch viele Sachen überlegen, die da gebaut werden könnten.
Und dann sind es tatsächlich Sachen wahrscheinlich wie irgendwie 24-7-Markets.
Das sind natürlich auch sehr günstig.
Also ich glaube, das darf man auch nicht vergessen.
Ich glaube, FOMO nimmt 50 Basispunkte auf dem Trade.
Aber eine beschissene Execution, muss man dazu sagen.
Gibt es auch gute Gründe für eine beschissene Execution.
Liegt auch primär daran, dass man über Chains hinweg sehr illiquide Assets handelt.
Jetzt weniger an der FOMO.
kann man es weniger FOMO zuschreiben, sondern das liegt quasi daran, wie die Liquidität für diese Long-Tail-Assets ausschaut.
Die ist nun mal einfach sehr, sehr schlecht.
Aber, genau, 50 Basispunkte.
Das ist aber immer auch, das ist halt relativ wenig, wenn du es vergleichst.
Ich glaube, bei uns im Diskutanten sich immer ein paar Leute darüber beschwert, was jetzt irgendwie ein Coinbase oder Kraken von einem nehmen.
Wenn man da irgendwie Cryptoassets traded, da bist du meistens irgendwie bei ein, zwei Prozent.
Und in der Trade-Fall-Welt sind die Gebühren der Teile auch noch höher.
Also, das könnte natürlich auch ein Grund sein, dass jetzt jemand kommt und sagt, hey, ich kann super einfach Assets on-ramp, off-ramp.
Es kostet mich irgendwie weniger im Vergleich zu...
dem, wo ich herkomme.
Also ich gebe dir total recht, dass die Tatsache, dass jetzt On-Rams und Off-Rams einfach sind und du nicht mehr zwischen Blockchains als Nutzer hin und her springen musst, würde nicht der Grund sein, warum traditionelle Nutzer in den Space auf einmal kommen werden, also zu 100 Prozent.
Ich glaube aber, dass diese Welt trotzdem ganz, ganz viele Punkte hat, die für sie spricht.
Du hast gerade schon dieses 24-7 gesagt.
Du hast viel höhere Volatilität, was natürlich auch zum Gamblen einlädt.
Aber Volatilität ist natürlich Risiko, ist aber gleichzeitig auch eine Chance.
Und ich glaube, das ist halt eine Sache, die viele Leute haben wollen.
Du hast Produkte wie Perps, die nochmal einfacher für den Privatanleger zu verstehen sind, als jetzt zum Beispiel Optionen.
Du hast auf der nächsten Seite auch Assets wie Meme-Coins und Co., die halt ganz anderer Narrative sich bedienen, als jetzt zum Beispiel eine Aktie.
Und das kann auch einfach mehr Spaß machen, sowas zu handeln.
Und vielleicht haben Leute da auch einen Edge.
Und nicht zu vergessen, gerade bei FOMO, schon recht neuartig ist der Social Feed.
Also klar, es gibt auch schon immer Wikifolios und so weiter.
Aber dass es so nativ Social Network mit Trading verbunden ist, das ist dann schon, würde ich sagen, auch...
ein großer Differenziator gegenüber Robinhood und Co.
Aber gut, darum sollte es eigentlich gar nicht gehen.
Es sollte ein bisschen darum gehen, dass ich mich ein bisschen roasten lassen möchte.
Und zwar, dass ich diese Woche getopplastet habe.
Weil wie du hörst schon, ich muss mich selbst ein bisschen bremsen.
Bin recht optimistisch, was den generellen Ausblick angeht.
Und sage halt, selbst wenn Tokens jetzt sich verdoppelt haben in der letzten Woche oder so.
werde ich kurzfristig wahrscheinlich verlieren, wenn ich sie jetzt kaufe.
Aber vielleicht ist das auch erst der Beginn einer großen Bewegung.
Und ich hätte in dem Augenblick, wo ich meinen Hyperliquid AirDrop für drei Dollar das Stück verkauft habe und es auf zehn Dollar gestiegen ist, vielleicht einfach zurückkaufen sollen in dem Moment und hätte dann immer noch einen Großteil des Moves mitgenommen.
Genau so habe ich diese Woche ein bisschen drüber nachgedacht und habe original drei Positionen geshoppt.
Bei der einen ärgere ich mich ein kleines bisschen, dass ich es...
nicht früher schon gemacht habe oder dass ich es früher schon gemacht habe, aber nicht durchgehalten habe.
Ich habe nämlich vor vier oder sechs Wochen oder sowas schon mal Nier-Tokens gekauft, habe das Geld aber für irgendwas anderes verwenden wollen, habe sie dann wieder verkauft und habe dann diese Woche, nachdem sich die Position verdoppelt hat, nochmal teurer zurückgekauft.
Aber it is what it is.
Idee, ganz kurz dahinter zusammengefasst, ich glaube total an dieses Intent-Based Trading und ich glaube total, dass die Story, also unabhängig jetzt von Fees und Co., die meines Erachtens gestiegen sind, wenn ich den BlogWorks Newsletter, verlinken wir auch sehr, sehr gerne in dem Episodentext, diese Woche richtig gelesen habe, haben sie ja so ein Business-Model-Pivot hingelegt, der jetzt auch dazu führt, dass die Gebühren steigen, war für mich aber gar nicht der interessante Punkt, sondern ich könnte mir halt vorstellen, nachdem Meta mit Muse und AI-Agents wieder in aller Munde ist, dass das halt einfach mein Hedge gegen ist.
In der Kryptowelt wird AI wieder ein größeres Thema und die Agents brauchen irgendeine Infrastruktur, mit der sie Zahlungen easy durchführen können oder einzelne einfachen Trades durchführen können.
Das ist meine Wette in Nier.
Nummer zwei, ich habe die Rife gekauft, weil genau aus dieser Perspektive, dass ich, also kurz zusammengefasst, warum soll ich, wie gesagt, die dritte beste Perp-Exchange kaufen.
Ich glaube total an Perps als solches.
Ich glaube aber, dass das aktuelle Narrativ zu groß darauf ist, dass Perps-Optionen killen werden.
Es sind aus meiner Perspektive gänzlich andere Produkte und gerade wenn wir daran glauben, dass die traditionelle Finanzwelt stärker mit der Kryptowelt zusammenwächst, die Leute aus der traditionellen Finanzwelt in die Kryptowelt kommen, dann wollen sie, glaube ich, auch Optionen handeln, weil sie halt dir die Möglichkeit geben, unterschiedliche oder andere Einschätzungen auf den Markt damit auszudrücken.
Und darin glaube ich total.
Die Rife ist, wie gesagt, aus meiner eigenen Perspektive so ein Ort gewesen, wo die Orderbuch-Tiefe noch nicht groß genug war.
Aber ich habe das Experiment von einem Jahr erst gemacht.
Und ich glaube, jetzt mit diesem Rückenwind, den Perps gerade haben, mit dem aktuellen Markt, in dem wir uns gerade befinden, ist das halt eine Sache, dass ich kann nicht mehr vorstellen, dass die Position komplett auf Null geht, definitiv.
Aber ich glaube, da ist extrem viel...
Möglichkeit nach oben drin, dass das Thema einmal hochkocht und da wollte ich mich jetzt einfach frühzeitig positionieren, dass der Zug nicht ohne mich abfährt.
Und die dritte Sache, die ich gekauft habe, so richtig Top-Blast-mäßig, ist ein bisschen Zcash.
Gar nicht mal so sehr, dass ich jetzt mega dran glaube.
Ich glaube so ein bisschen an dieses Narrativ, dass das stärker werden könnte, also privates Geld, dieses ganze Privacy-Narrative.
Ich verstehe nicht, warum Zcash dann irgendeiner Form besser als Monero sein sollte, ist mir auch relativ wust.
Aber das scheint irgendwie der Gewinner zu sein.
Und das scheint so das highest Beta-Asset für diesen Cycle zu sein, dass ich mir sage, ich bin vollkommen fine mit der Volatilität, die ich da mitnehme.
Und meine Idee wäre halt so ein bisschen, oder was ich halt attraktiv daran finde, Es muss sich überhaupt nicht an Fundamentaldaten messen.
Es ist nicht Hyperliquid, wo wir sagen können, klar, geil, aber schon teuer.
Und es ist auch nicht Derive, wo man das irgendwie mit irgendwelchen Gebühren verplausibilisieren kann oder nie.
Sondern es ist einfach nur Bitcoin 2.0.
von dem Narrativengel, weißt du?
Ich sag nicht, dass das Ding auf 100k geht oder sowas, sondern ich find's einfach nur da halt spannend, dass du jede Scheiße ausspinnen kannst und es gibt eigentlich nach oben hin kein Floor.
Den ist natürlich auch noch, also keine Ceiling und nach unten hin gibt's aber natürlich auch kein Floor.
Deshalb auch hoch riskant, aber das sind meine drei Top-Blasts der Woche, irgendwelche Gedanken dazu.
Ähm, puh.
Also ich glaub grundsätzlich muss man sagen, wenn man das so macht, muss man sich natürlich dass auch der Tag kommen wird, wo man bis zum Kinn unter Wasser steht.
Wahrscheinlich.
Und idealerweise ist man sich entweder dessen bewusst und sagt, das ist egal, die These und die Überzeugung ist da.
Oder man hat vielleicht nur einen kleinen Teil gekauft und sagt, wenn ich dann unter Wasser sein sollte, kaufe ich halt nach.
Ich glaube, man kann das ja unterschiedlich.
Ich glaube, das ist erstmal das Erste grundsätzlich zu dem Thema, wie schwer ist es, in so eine starke Bewegung dann auch irgendwo reinzukaufen.
Fällt einem nie einfach.
Kann gut sein, dass es gut funktioniert.
Kann auch sein, dass es funktioniert und man zwischendrin aber ein paar Mal schwitzt.
Und ich glaube, dessen muss man sich nur bewusst sein.
Zu den einzelnen Assets.
Ich hatte es ja tatsächlich vorhin schon ein bisschen vorweggenommen.
in der Gefahr, dass ich mich wiederhole.
Ich glaube, zu Nier ist halt schon super interessant, was die für ein Pivoting gelegt haben und wie gut das Ganze auch funktioniert.
Ich glaube, man muss das, wenn man sich das fundamental anschaut, glaube ich, so ein bisschen als Sum of the Parts irgendwie bewerten, weil du hast das quasi, du hast Nier.com, das ist quasi irgendein Frontend, da werden sie sicherlich auch eine größere Mobile-App drumherum shippen, das ganze Thema Intent-Based Trading, also kann ich eine neue Crypto Wallet, wenn man so möchte, bauen, die eine super einfache User Experience hat und es den Leuten ermöglicht, sämtliche Assets zwischen den Chains zu traden.
So ein bisschen hin zu dem, was du vorhin von Metamask gesagt hast.
Steht letztendlich in Konkurrenz mit Metamask, in gewisser Weise.
Was haben sie, was sie vielleicht auszeichnet?
Sie haben Private Intents, das heißt, ich kann meine Transaktionen zum Teil so machen, dass sie eben auf der Blockchain nicht...
nicht eins zu eins nachvollziehbar sind, wer da gehandelt hat.
Und sie haben eben sehr viele Chains angebunden.
Vor allem bieten sie eben Seacash an.
Und das war halt sicherlich einer der großen Wachstumstreiber dieses Jahr, dass man quasi Seacash dort handeln konnte und dafür nicht irgendwie auf eine zentrale Börse hat gehen müssen.
Der zweite Teil von Nia ist eben diese ganze AI-Geschichten.
Das geht eher in Richtung Agente Commerce.
Die sind für mich heute noch schwer greifbar oder schwerer zu greifen und zu bewerten.
Und da ist aber sicherlich halt sehr viel Luft nach oben, wenn das funktionieren sollte.
Aber ich glaube, wenn man sich es heute anschaut, muss man schon primär das Ganze auf dem Intent-Based-Business sich anschauen.
Und wie gesagt, da sind einfach die 6 Milliarden Bewertungen im Moment extrem sportlich.
Aber interessiert jetzt auch keinen.
Von daher ist es einfach ein Momentum-Asset.
Und wenn man sich da so ein bisschen die Charts anschaut, dann glaube ich, kann man auch den Case sehen, dass das auf 8 Dollar geht.
Erstmal.
Und dann mal gucken.
War es, glaube ich, sogar schon mal 7,5 oder 8.
Ja, ist auch schon viel höher im vorherigen Cycle.
Aber im letzten Cycle ist es nur ungefähr bis auf 8 Dollar durch so roundabout gegangen.
Und dann ist vielleicht der Entry bei 4,50 Dollar immer noch gut.
Dann zu Derive.
Gut, hatte ich ja schon ein paar Mal hier erwähnt im Podcast.
Da bin ich ja auch in der Position, habe ich ja auch gesagt.
Auch schon länger.
Und da teile ich die These eigentlich total.
Ich glaube, da würde mir jetzt das Top Blasting auch einfacher fallen als bei einem Nie.
Einfach, weil die These, dass dass der Optionsmarkt, der On-Chain-Optionsmarkt, muss man ja dazu sagen.
Also ich glaube, das hast du, glaube ich, jetzt nicht explizit gesagt, aber ich glaube, dass Leute Options traden wollen, klar, aber sie können es ja auch auf Deribit machen oder sie können es ja auf Bybit machen und sonst wo.
Die Frage ist, wollen sie es auch On-Chain machen?
Gibt es da Vorzüge?
Ähnlich wie Hyperliquid den On-Chain-Anteil von Perps von, glaube ich, 1% jetzt auf 10, 11% hochgetrieben hat.
Also On-Chain-Perps vor...
zwei, drei Jahren waren, glaube ich, so ein Prozent, eineinhalb Prozent von dem gesamten Perps-Markt.
Durch Hyperliquid und Leiter ist das Ganze jetzt auf 10 bis 12 Prozent gestiegen.
Das heißt, der On-Chain-Anteil hat sich über mehr als verzehnt.
Ich glaube, das ist die These, wenn man jetzt ein Rife unterschreibt, ist quasi die These, ähnlich zu sagen, die sind heute, glaube ich, 5 Prozent vom Deribit-Volumen.
Können die nicht 60, 70 Prozent vom Deribit-Volumen sein?
Oder können sie nicht sogar größer werden als Deribit?
Und ich glaube, das Spannende ist, dass es ein paar Grundvoraussetzungen dafür braucht, die sich in den letzten Monaten erst oder im letzten Jahr vielleicht erst so richtig entwickelt haben.
Weshalb, ich glaube, ich derive gerade ein bisschen an so einem Inflection Point ist.
Zum einen braucht es sehr liquide und tiefe Perbs-Märkte.
Denn wenn mir jemand irgendwelche Options verkauft, muss der sein Exposure ja hedgen.
Und das macht man in der Regel mit Perbs.
Das heißt, wirklich...
große Options-Märkte waren lange Zeit gar nicht möglich, weil einfach die On-Chain-Perbs-Märkte nicht da waren.
Klar, man hätte es über Binance und so machen können, aber dann habe ich halt wieder anderes Risiko-Exposure.
Und die zweite Sache ist eben die Liquidität.
Ich glaube, da haben sie viele große Market-Maker geonboardet dieses Jahr, was jetzt dazu führt, dass die Liquidität sehr, sehr gut ist.
Ich glaube, sicherlich nicht besser als auf...
Deribit, also würde mich überraschen, aber besser als auf vielen Börsen, wie in Bybit und sowas.
Und das führt natürlich auch dazu, dass das Produkt einfach besser ist.
Und genau, wenn man daran glaubt, dass quasi der On-Chain, also warum sollte der On-Chain-Share von Options anders sein, langfristig, als der von Perps, wüsste ich jetzt keinen guten Grund für, dann sagt man, okay, das sollten vielleicht eher 10-15% sein.
analog zum Perps-Markt und dann hast du halt immer noch ein 10x-Wachstum drin für einen Drive.
Und das letzte Zcash, ja, haben wir hier schon ein paar Mal die These besprochen, deshalb glaube ich, da würde ich aufs Wiki verweisen, aber klar, ich glaube, die einfachste These ist zu sagen, wie viel sollte ein privater Bitcoin-Wert sein?
Sollte der 1% vom Bitcoin-Wert sein, 2% oder 10%?
Aktuell sind wir bei 2%.
Es gibt viele, die sagen, dass 10% sich besser anfühlt.
Das wäre quasi nochmal 5x Upperformance gegen Bitcoin hier.
Dann hast du sicherlich große Preisziele.
Ja, Gegenthese ist glaube ich so ein bisschen zu sagen, dass der Preis einfach im letzten Jahr von 50 Dollar auf 1.500 Dollar gestiegen ist.
Und ja, sicherlich...
die Whales, die aufgeladen haben, irgendwann auch wieder abladen werden oder es vielleicht jetzt schon tun, weiß ich nicht.
Und ich glaube, das muss man sich einfach bewusst sein.
Aber ansonsten, klar, sicherlich mit Abstand der stärkste Asset in den letzten Monaten, im letzten Jahr vielleicht mit einem super starken Narrative dahinter.
Man kann jetzt das Ganze vielleicht auch makrotechnisch begründen und sagen, okay, ja.
In Berlin gewinnen die Linken die Oberbürgermeisterwahl.
Die wollen meine Kohle holen.
Ich schiebe jetzt alles in Zikesh und dann können sie mich mal.
Und in New York wird es der Mamdani nicht anders machen.
Kann man vielleicht auch so begründen.
Ja, weiß ich jetzt nicht.
Aber ich glaube, der Case für Privacy ist stark.
Letzter Punkt dazu.
Ich habe gestern noch einen gesehen, ich habe es tatsächlich nicht gelesen, aber ich habe einen Tweet gesehen, wo wohl ein Paper publiziert wurde, was jetzt...
Privacy auf der Bitcoin-Blockchain selber ermöglichen soll.
Also das ist natürlich noch das Risiko.
Ist Privacy, um auf die Jumper-Frage zurückzugehen, ist es ein Produkt oder ist es ein Feature?
Und ich war ja lange der Ansicht, dass es für mich eher ein Feature ist, Privacy.
Zcash hat mich bisher da quasi...
gezeigt, dass ich da falsch liege, dass die Leute es quasi wirklich auch als eigenes Produkt, eine eigene Asset-Klasse irgendwie bewerten.
Ich glaube, die Gefahr gibt es aber noch, dass wenn andere Blockchains starke Privacy entsprechend embedden, dann bin ich mal gespannt, wie Sikash dann darauf reagiert, weil sicherlich ein Großteil des Narratives dahinter und auch der Grund, warum das Leute kaufen, sicherlich diese Privacy-Geschichte ist.
Also meine Sorge bei Zcash ist einfach nur, dass das der Gewinner dieses Cycles ist und ich die ganze Zeit zugucken muss und Zeitlight bin.
Und deshalb ist es für mich einfach nur eine Versicherung gegen Bereuen am Ende.
Das ist gar nicht so blöd.
Ich habe das mal hier irgendwann vor, das ist schon lange her, ich glaube vor über zwei Jahren, das ist mal ein Podcast gesagt, dass ich manchmal so einfach so ein paar Euro oder ein paar Dollar in solche Assets, die ich vielleicht nicht mag oder mir irgendwie komisch vorkommen oder sonst was, zum Teil aber sehr gut laufen, investiere, um einfach, um quasi an Bord zu sein.
Du bist automatisch in dem Moment, wo du das kaufst, bist du auch Team Sieker oder Team was weiß ich was.
Und es ist so ein bisschen, man schützt sich selber davor, weil wenn du es nicht machst und das Ding verzehnfalt sich hier nochmal, wirst du im Zweifel vielleicht miserable Laune haben und dann vielleicht aus einem emotional schlechten Zustand auch schlechte Trades wiederum machen.
Also es ist ein bisschen so eine Versicherung, die man sich selber holt.
Von daher, aus dem Aspekt finde ich das ein klasse Investment.
Flo, ich hoffe, du hast es entsprechend auch gesized.
Aber das ist tatsächlich eine ganz gute Strategie, die ich auch manchmal mache.
Genau.
Ich habe es versucht, vorher so ein bisschen aufzubauen, als wenn ich mir da groß Gedanken bei gemacht habe.
Aber ehrlicherweise ist es da wirklich das primäre Thema.
Und ich muss auch dazu sagen, zu Beginn, hast du ja schon gesagt, hey, gerade bei diesem Top-Lasten, das kann halt auch mal ganz gut eine ganze Zeit krass unter Wasser sein.
Und ich habe alle Investments jetzt so gesized, dass ich mich ärgere, wenn die jetzt richtig fliegen, weil ich eigentlich zu wenig gekauft habe.
Und mich eigentlich freue, wenn die jetzt nochmal ein bisschen runtergehen.
Also ich glaube, die Rife-Position ist overall, ich habe minimal was mit den Krümeln, die da in meiner FOMO-Wallet zurückgeblieben sind, gekauft.
Und halt mit einer meiner privaten Wallets irgendwie, glaube ich, nochmal 400, 500 Dollar oder sowas reingesteckt.
Also wir reden da jetzt nicht über, ich habe Haus und Hof darauf verwettet, das gleiche irgendwie nochmal bei Nier und das gleiche irgendwie nochmal bei Zcash.
Mit der Idee zu sagen, hey, ich warte da auf einen Dip.
Und wenn da nochmal ein Dip kommt, dann auch nochmal mit Zeiss irgendwie nachzulegen.
Und jetzt nicht zu sagen, ich, keine Ahnung, setze da jetzt Haus und Hof drauf und jetzt soll der Zug abfahren.
Sondern es ist eher so eine Versicherung von wegen, wenn es jetzt nur noch nach oben geht, na mein Gott, dann habe ich wenigstens ein bisschen was mitgenommen und dann zeise ich auch dann noch mit rein.
Das ist ja auch okay.
Also so wie ich ein bisschen draufblicke, ist es auch der Markt als solches.
ist ja in 95 Prozent der Fälle relativ effizient.
Und das bedeutet, ein Asset, was gestiegen ist, ist ein bisschen sicherer geworden oder es ist ein bisschen mehr Konsens geworden.
Natürlich ist die Fallhöhe auch wieder größer, aber dass ich sage, okay, wenn es weiter in die richtige Richtung geht, dann scheint sich die These ja so ein bisschen auszuspielen.
Und dann kann man da auch immer noch mal ein bisschen mehr Schmackes reingehen und so weiter.
Also so oder so, ich werde mal gucken, wie ich das manage.
Das kann nächste Woche wieder alles anders sein.
Aber aktuell habe ich so ein paar Chips überall platziert.
Ich habe auch weiterhin meine Pump-Position.
Ich habe weiterhin meine Hype-Position.
Ich habe noch ein paar andere Sachen rumliegen und so.
Und bin damit jetzt eigentlich einigermaßen glücklich, falls der Zug hier abfährt.
Noch nicht alles deployed, aber so ein bisschen mehr Chips, als ich sonst immer mache, bin ich schon glücklich damit.
So, jetzt haben wir uns ein bisschen verspricht.
Nackt, ehrlicherweise.
Wir müssen mal ein bisschen weitermachen.
Und zwar hattest du in deinem Marktsegment auch schon über einen Gewinner der Woche gesprochen, nämlich Backpack.
Was zur Hölle macht die Leute so bullisch auf einem Rucksack?
Der Grund, dass Backpack, wenn man sich die Daten anschaut, aktuell so ein bisschen als...
der große Gewinner von dem ganzen Trend der tokenisierten Aktien sich herausstellt.
Und zwar aus dem Grund, dass Backpack, also wir hatten es ja glaube ich bei zum Launch der Robinhood Chain mal so ein bisschen besprochen hier, da hieß es ja auch, ja, es werden gewisse Aktien tokenisiert.
Ich glaube, du hattest dann auch mal gefragt, okay, was heißt das eigentlich?
Ja, also wer hält da was im Hintergrund?
Wie wird das tokenisiert?
Sind das irgendwelche Derivate?
Oder sind das wirklich die entsprechenden Aktien, die dahinter liegen?
Da hat sich dann herausgestellt, dass es sich primär um quasi um Derivate handelt.
Und was Packpack, nach meinem Verständnis, eben gebaut hat, ist, dass es halt wirklich, also wenn du irgendwie, keine Ahnung, 0,5 Tesla-Aktien da entsprechend hältst, du die wirklich auch gegen Tesla-Aktien redeemen kannst und die entsprechend im Hintergrund gehalten werden.
Warum ist das wichtig?
Weil das natürlich wiederum das Risiko für Market Maker stark senkt, die jetzt wiederum Liquidität für diese tokenisierten Aktien bereitstellen sollen.
Und obwohl Backpack vom Gesamtmarkt der tokenisierten Aktien nicht der größte Spieler ist, ist es so, dass ein Großteil des Volumens aber über die Backpack-Pairs läuft.
Und wenn man jetzt wieder so ein bisschen schließt sich der Kreis her, wenn man jetzt wieder ein bisschen die These von vorhin sich vor Augen führt, dass eigentlich es relativ wurscht ist, ob jetzt meine tokenisierten Aktien auf Solana liegen oder auf der Robinhood Chain oder sonst was, sondern ich möchte einfach in meiner FOMO-App oder in meinem Trading-Interface möchte ich irgendwie einen besten Preis bekommen, die beste Execution.
dann wird der Anbieter davon profitieren, der die tiefste, die beste Liquidität anbieten kann.
Und aktuell ist das eben Backpack, weil quasi wirklich diese Kette der Tokenisierung, also von der Aktie zum Token on Chain, die ist eben sehr gut nachvollziehbar und da haben sie eben sehr stark das Risiko minimiert.
Und das ist, glaube ich, der Bullcase, der gerade so ein bisschen die Runde macht.
Und man sagt jetzt natürlich, hey, wie groß kann das Ganze werden?
Im Zweifel sehr, sehr groß, weil der Aktienmarkt ist sehr, sehr groß und wird sicherlich, ich glaube, die größte Sorge, die man da haben muss, ist natürlich, gibt es da irgendeine Mode oder können das andere nicht, also vor allem Treadfall-Spieler, nicht auch sehr einfach?
anbieten und diese ganze Tokenisierungskette, die Backpack jetzt aufgebaut hat, ist das wirklich ein Mode oder profitieren sie da einfach als First Mover aktuell und dann würde das für die Bewertung sicherlich bedeuten, dass vielleicht das Multiple nicht so hoch angesetzt sein sollte, weil in zwei oder vier Jahren, wenn andere sehen, dass die da Kohle drucken, werden die das natürlich auch selber bauen.
Aber das ist so ein bisschen das Risiko, aber aktuell, wie gesagt, läuft das sehr, sehr gut, profitieren sie davon.
Und ja, der Token bewegt sich, weil jetzt natürlich die Moon Math gemacht wird.
Hey, warte mal, was ist, wenn die sich einfach nochmal vertausendfachen von den Assets, von den tokenisierten Assets auf Backpack?
Dann ist das Ganze natürlich entsprechend günstig bewertet heute.
Der andere Anbieter in dem Bereich, der jetzt auch diese Woche eine interessante Meldung hatte, ist Ondo.
Die hatten mit BlackRock gemeinsam eine Meldung, dass jetzt wohl vereinzelte BlackRock-Portfolios oder Strategien über Ondo tokenisiert werden.
Gleicher Trend, Reward Assets oder Tokenisierung von Assets.
Bisschen anders eben hier ganze Strategien oder Portfolios und nicht eben nur Einzelaktien.
Aber natürlich super spannend für Ondo, das mit BlackRock als Partner zu machen und auch entsprechend stark bewegt.
auf die Woche fast 40% gemacht.
Großteil dieses Moves kamen auf die News hin.
Von daher muss man mal gucken, ob das auch hält.
Aber das zeigt schon so ein bisschen, wo es hingeht.
Wenn wir uns fragen, was sind die großen Trends, glaube ich, auch was du vorhin gesagt hast, mit Investmenthorizont vielleicht ein, zwei Jahre, ist sicherlich das Thema tokenisierte Aktien ein Megatrend.
Ähnlich, wenn man es vor einigen Jahren mit Stablecoins vergleichen möchte, wo man sagt, okay, haben irgendwie so eine kritische Masse erreicht und ich kann mir irgendwie schon ausmahnen, dass sich das Ganze irgendwie verhundertfacht vom Handelsvolumen oder von der Anzahl der Stablecoins.
Ich glaube, ähnlich kann man es jetzt hier mit den Token-Send-Aktien sehen und dann fragt man sich halt, okay, wer wird der Gewinner von diesem Trend sein?
Und diese Woche hat der Markt quasi Backpack und Ondo als Gewinner eingepreist.
Repriced.
Ich finde es Also ich finde es super spannend.
Ich glaube auch, Tokenisierung, eins der großen Metas dieses Cycles.
Ansonsten Social und Privacy.
Ich glaube, das werden die großen drei sein.
Vielleicht kommt noch AI dazu, dann haben wir ein magisches Quartett.
Mal schauen, was dann wirklich die Hauptaufmerksamkeit auf sich ziehen wird, auch der ganzen D-Gens.
Trotzdem würde ich...
ungern mich jetzt hier in der Diskussion, also wahrscheinlich wird es jetzt sechs Wochen dauern, bis ich auch auf den Zug aufspringe und dann mir ein paar Backpack-Token kaufe oder sowas.
Und dann werden wir wahrscheinlich nochmal im Detail drüber quatschen.
Wir haben aber noch ein anderes Thema, über das wir sprechen müssen.
Und zwar die steigenden Zinsen.
Weil aktuell sieht es ja so aus, als wenn die Zinsen immer höher gehen.
Ich glaube, die zehnjährigen Staatsanleihen sind mittlerweile über fünf Prozent oder sowas.
Also irgendwie gar nicht mal so geil.
Und du hast...
zumindest wenn ich aus dem Doc richtig schließe, einen möglichen Profiteur von der ganzen Nummer identifiziert oder vielleicht auch doch nicht.
Klär mich auf.
Ja, vielleicht ein bisschen eine unausgereifte These.
Aber etwas, über das ich mir gestern Gedanken gemacht habe.
Wir haben ja hier schon ein paar Mal über das Protokoll USDAI, also Token Chip, gesprochen, die quasi gesagt haben, dass sie für sich eine interessante Nische entdeckt haben.
um darüber ein Landing-Business aufzubauen.
Und zwar haben sie gesagt, es gibt eben Data-Center oder es gibt grundsätzlich Unternehmen, die viele GPUs halten, gerade jetzt natürlich in Zeiten von dem AI-Buildout.
Diese GPUs haben natürlich einen gewissen Wert und warum kann ich die nicht als Sicherheiten irgendwo annehmen, um dafür dann Darlehen rauszugeben und sagen quasi, dass das quasi ein interessantes Geschäftsmodell ist, weil man quasi, wenn man das Risiko gut bepreisen kann, der GPUs halt quasi qualitativ hochqualitative Sicherheiten hält, weil es ein Markt ist, der aktuellen Chamber gerade in diesem mittleren Segment, also wir sprechen da über Deals in der Größe von 100, 200, 250 Millionen, der nicht ganz gut bedient wird.
Klar, die ganz, ganz großen Spieler werden sicherlich da von den großen Banken irgendwie hier Darlehen gegen ihre Infrastruktur bekommen, aber alles, was vielleicht da drunter ist, tut sich ein bisschen schwerer.
Und genau, etwas, was sie quasi durch die Blockchain, durch die Tokenisierung gut bootstrappen können.
Denn was sie gemacht haben, ist quasi einen Stablecoin rausgegeben haben und wenn ich diesen Stablecoin kaufe und ihn dann auch stake, profitiere ich quasi von den Zinsen, die durch dieses Landinggeschäft erzeugt werden.
Ist quasi relativ ähnlich zu Syrup, wer sich das mal angeschaut hat, wo ja quasi primär Bitcoin-Landing betrieben wird und wenn ich quasi Wenn ich da partizipieren möchte, kann ich eben auch die einzelnen Stablecoins halten und kriege halt dann quasi eine Yield ausgezahlt.
Und ich habe mich jetzt gefragt, ob die nicht eigentlich ein großer Profiteur dieses Trends der steigenden Zinsenkarate sind.
Denn der ganze AI-Buildout ist ja extrem kapitalintensiv.
Eines der größten Risiken für diejenigen, die jetzt irgendwie da weiter Datacenter bauen möchten oder Infrastruktur bauen möchten, ist sicherlich, dass sie vielleicht gar nicht mehr bedient werden oder nur zu sehr, sehr hohen Zinsen bedient werden und quasi somit vielleicht gar nicht ihren Bildern entsprechend umsetzen können.
Und ich dachte mir, okay, das ist ja eigentlich ein Rückenwind für ein Protokoll wie USDAI, die quasi sagen können, hey, wir können Kapital sehr gut on-chain sourcen.
Und wir geben es euch.
Klar, natürlich zu auch höheren Zinsen, als wir das vielleicht noch vor zwei Monaten gemacht haben.
Aber wir sind immer noch eine Quelle an Kapital für euch und wir nehmen gerne quasi eure GPUs, irgendwas Sicherheit.
Und ich frage mich, ob das irgendwie ein großer Wachstumstreiber für die nochmal sein könnte, dass quasi einfach grundsätzlich dieses Zinsumfeld ist denjenigen, die vielleicht zuvor gar nicht...
darüber nachgedacht haben, irgendwie ihre GPUs zu beleihen letztendlich, weil sie sich irgendwie anderweitig Kredite aufnehmen konnten, dass die jetzt vielleicht dann auch bei denen anklopfen und sagen, hey, können wir da nicht ein Deal machen?
Und das würde natürlich dazu führen, dass...
dass die Zinsen sicherlich auf USDI, also auf den Stablecoin stark steigen würden, aber natürlich auch, dass quasi deren Gesamtgeschäftsmodell einfach stark wächst und dann auch der Token davon profitiert.
Also ich habe es noch nicht so ganz durchdacht, aber es war irgendwie so, ganz high level hat das für mich irgendwie so halbwegs Sinn gemacht, deshalb wollte ich das mal mit dir teilen und deinen Token.
Ja, mein Problem, was ich grundsätzlich mit der Idee habe, was aber gar nicht einem kurzfristigen möglichen Wachstumskatalysator widerspricht, ist das Thema adverse Selektion.
Also weil natürlich ist die Finanzierung von Datacenter-Ausbau irgendwie...
Top-sogar-Wahlkampfthema in den USA und so eine Geschichte.
Nvidia hat mittlerweile dieses Off-Balance-Sheet-Financing angeboten, also dass sie halt sagen, hey, kauf doch bitte die Chips von uns und wenn du sie nicht ausgelastet bekommst und damit halt deine Kredite nicht zurückzahlen kannst, dann bürgen wir dafür, weil die natürlich auch weiter Wachstum zeigen müssen und so weiter.
Also die ganze Welt schaut schon darauf und versucht allen möglichen Spielern bei diesem Data-Center-Ausbau zu helfen.
Und ich könnte mir halt gut vorstellen, dass Jemand, der in Krypto geht und sagt, ich versuche jetzt da noch irgendwie das Geld der Krypto-Dulis zu bekommen, ist der schlechteste Spieler, weißt du?
Also das ist so ein bisschen, ich investiere in Subprime-Kredite, kannst du machen, haben wahrscheinlich auch eine riesengroße Rendite drauf, aber das werden die Ersten sein, die ausfallen.
Glaube ich.
Und das kann trotzdem ein super gutes Investment sein, weil wenn ich 25% Rendite pro Monat oder sowas drauf bekomme, dann muss ich vier Monate durchhalten, hab mein Kapital zurück und krieg on top dann halt auch nochmal eine gute Rendite.
Das kann funktionieren, bis die Musik halt irgendwann aufhört zu spielen.
Ich kann mir deshalb auch vorstellen, wenn ein großer Risikoappetit on-chain ist und gleichzeitig die Nachfrage von der anderen Seite, ich weiß nur nicht, ob die von den steigenden Zinsen getrieben wird.
Ich könnte mir vorstellen, dass steigende Zinsen wiederum, irgendwie musst du ja Onchain dann auch einen höheren Yield anbieten.
Das ist ja auch noch ein Problem, dass du halt sagst, okay, aktuell sind Staatsanleihen so fucking attraktiv, warum sollte ich überhaupt einen Cent irgendwo anders riskieren?
Und dass vielleicht genau das...
die spannende Lösung dafür ist.
Ich bin hin- und hergerissen.
Ich knobbel immer noch über Backpack, um ehrlich zu sein.
Okay.
Ja, wir werden mal schauen.
Also auf jeden Fall hat USDA gestern oder vorgestern bekannt gegeben, dass sie jetzt ihr größtes Loan-Agreement wieder irgendwo abgeschlossen haben.
Also die scheinen da schon irgendwie ihr Geschäft ganz gut zu machen.
Aber klar, es ist das Risiko der Adversen Selektion.
Das ist eigentlich grundsätzlich das Risiko, dass ich nicht wirklich weiß, was für ein Risiko ich ausgesetzt bin.
Das habe ich und ich vertraue quasi darauf, dass die ihr Portfolio ordentlich managen.
Und ja, ich glaube, da muss man sich sicherlich im Detail mit beschäftigen.
Wie schaut das Portfolio aus?
Also welche Loan Agreements wurden dort eingegangen?
Mit welcher Laufzeit?
Wer ist die Counterparty?
Ich weiß gar nicht, ob all diese Einzeldatenpunkte bekannt sind.
Aber das wäre sicherlich das, wo man mal irgendwie...
seinen Cloud oder Codex irgendwie drüber laufen lassen sollte und sagt, okay, gib mir mal einen Risikoscore.
Und ja, ich glaube, wer sicherlich auch noch indirekter Profiteur ist für diese ganzen Geschichten, ist Pendel.
Höhere Zinsen heißt sicherlich auch irgendwie höhere PTs, YTs, mehr Nachfrage.
Und das sollte den Fundamentale von Pendel gut tun.
Okay, gut.
Ich würde sagen, damit runde Nummer.
Vielleicht an der Stelle auch nochmal zum Abschluss der Folge der ganz explizite Hinweis, dass das hier keine Anlageberatung ist.
Ich meine, wir haben heute sehr viel über persönliche Einschätzungen von Tokens gesprochen und jeder, der wie meinen bisherigen Investment-Erfolge in der Kryptowelt verfolgt hat, der sollte insbesondere meine Meinung als sehr positiv, äh vorsichtig, nicht sehr positiv.
vorsichtig oder mit Vorsicht genießen.
Was ihr nicht mit Vorsicht genießen müsst, ist der Zugang zu unserem Discord-Server.
Den Link dazu findet ihr in den Shownotes.
Wir freuen uns natürlich sehr, wenn ihr mit uns da in die Diskussions tretet, uns Themenwürdig, Kritik, Fragen oder Feedback schickt.
Ansonsten, wenn ihr diesen Podcast natürlich positiv bewertet auf Apple und Spotify und auf YouTube vorbeischaut, wo es uns auch live und in Farbe gibt, da auch gerne ein Follow und ein Like dalassen.
Erzählt euren Freunden von diesem Podcast und wenn ihr, wie gesagt, Julius 2 Cent zu Zcash noch mal ein bisschen ausführlicher hören wollt, schaut einfach ins Wiki.
Den Link dazu findet ihr ebenfalls in den Shownotes.
Da findet ihr dann zu allen Folgen entsprechende Zusammenfassungen, sogar kapitelweise mit den entsprechenden Bullet Points.
Ihr könnt direkt an der Stelle hören.
Also es sollte, glaube ich, recht nutzerfreundlich sein.
Bin ich auch ein bisschen traurig, weil wir wurden immer wieder darauf angesprochen, dass es doch endlich mal ein Wiki geben soll und die Nutzung ist jetzt nicht so crazy high.
Also führt da gerne dazu, dass da irgendwie mir der Server abrauscht oder sowas, indem er da mal ein bisschen rauf geht und ein bisschen rumstübert.
Uns würde es ja freuen, damit wir es nicht umsonst gebaut haben.
Julius, ich wünsche dir jetzt ein wundervolles Wochenende.
Wir sprechen uns nächste Woche wieder, wo das deutsche Klima wahrscheinlich noch kälter sein wird und der Markt hoffentlich noch heißer.
Und das soll das letzte Wortspiel für diese Folge gewesen sein.
Machen es gut und bis nächste Woche.
Mach's gut, ciao, ciao.
Ciao, ciao.
Dieser Podcast wird produziert von Podstars bei OMR.