# German Economic Recovery and AI-Driven Investment Shifts

**Podcast:** Deffner und Zschäpitz – Der Wirtschafts-Talk von WELT
**Published:** 2026-08-25

## Transcript

Herzlich willkommen zu Defner und Zschäpitz, Wirtschaftspodcast von Welt.
Mein Name ist Defner, Dietmar Däffner.
Mein Name ist Zschäpitz, Holger Zschäpitz.
Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar.
Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.
Revolution mitgebracht.
Zur Feier des Tages wollen wir wieder hier zusammensitzen.
Das hatten wir jetzt lange Zeit nicht und deswegen habe ich gleich, wenn ich zurückkomme, da bringe ich was mit.
Zwei Revolutionen.
Können schon ein bisschen was.
Revolution in der Geldanlage.
Es geht ja nicht um irgendwelche Beziehungstipps oder dass ich irgendwas erfahren habe.
Es ist wirklich Revolution.
Diese Podcast-Folge sollte keiner verpassen, weil sonst würde er...
eine Revolution verschlafen.
Dann würde man irgendwann gefragt werden, wo warst du eigentlich damals, als die zweifache Revolution der Geldanlage ausgerufen wurde.
Genau, in der letzten Augustwoche 2026.
Am 25.
August 2026.
Leider kein 26, 26.
Aber ist okay.
Aber auf jeden Fall, das gibt es heute und ihr könnt schon mal euch den Rückkäppchen halbtrocken.
Kühlsteine.
Also Cremor muss es mindestens sein, weil ich habe ja auch noch einen.
Ich würde Champagner heute aufmachen.
Heute Korken knallen lassen, denn ich rufe den Aufschwung aus in Deutschland.
Der Defner ruft den auf.
Da will ich dir den Vortritt geben.
Wir haben heute wirklich zweimal überraschende Wirtschaftsdaten bekommen.
Zum einen im zweiten Quartal ist die Wirtschaft noch stärker gewachsen als bisher vom Statistischen Bund.
Bundesamt geschätzt.
Es gibt eine erste und eine zweite Schätzung.
Die erste ist eben eine erste Hochrechnung und dann die zweite ist die endgültige Schätzung.
Und nach dieser endgültigen Schätzung gab es dann im zweiten Quartal ein BIP-Plus von 0,3 Prozent.
Die erste Schätzung war noch 0,2 Prozent.
Und diese 0,2 Prozent waren ja damals auch schon überraschend stark.
Also da hatten ja doch viele mit schwächeren Daten gerechnet.
Also immerhin 0,3 Prozent Wachstum.
Das sieht jetzt nicht so riesig aus, aber angesichts der Gegenwinde vor allem vom Irankrieg ist das schon beachtlich, was wir da hatten.
Und es sind vor allem die Exporte, die das Wachstum getrieben haben.
Zwei Prozent ging es bei den Exporten zum Vorquartal nach oben.
Das war die eine gute Nachricht heute Morgen.
Darf ich da?
Du solltest dir genau das Wachstum ankommen.
wird das gespeist.
Du hast es angesagt, Exporte haben 0,2 Prozentpunkte.
2,0?
Nein, du musst dir mal gucken, was ist der Wachstumsbeitrag zu diesem 0,3?
Und wenn man sich das anschaut, dann wirst du vielleicht die Flasche nochmal für den IFO-Index kaltstellen.
Nein, nein.
Für das BIP allein wollte ich noch keine Flasche.
Für das 0,2 Prozent haben wir nämlich aus dem Exporten und da geht es halt darum, dass viele wegen Lieferketten, Engpässen möglicherweise Vorzieheffekte, dass sie irgendwas haben, irgendwie bestellt.
Das muss nicht, das kann auch sein, dass dieses Exportplus, dass es möglicherweise in den kommenden Quartalen wieder...
Vorzieh-Effekte würde ich nicht sagen, weil das haben wir von der Chemieindustrie gehört, dass nicht Vorzieh, sondern sie sind halt alternativ eingesprungen für asiatische Lieferanten, die aufgrund eben größerer Probleme durch die Belieferung, durch die Straße von Hormuz ausgefallen sind.
Deswegen konnten zum Beispiel in der Chemieindustrie die Deutschen zum Zuge kommen und dafür sogar auch noch höhere Preise verlangen.
Deswegen, das hat sie ja auch in den...
Quartalszahlen der Chemie.
Aber es könnte trotzdem auch, das muss ja nicht weiter so gehen.
Punkt 2 ist, 0,1 Prozentpunkte kommen von Lageraufbau.
Also Lageraufbau heißt, du verkaufst ja nicht alles sofort, sondern ein Teil geht halt...
ins Lager, was unverkäupt ist, was dann das steht.
Irgendwie, wenn du Autos produzierst, hast du dann irgendwie Parkplatz, da stehen die Dinger rum.
0,1 Prozent.
So, dann fragt man sich, Staatskonsum war relativ schwach, fand ich überraschend wenig.
Da kamen nur 0,1 Prozent und der Wachstumsbeitrag war nur 0,05, glaube ich.
Und dann nach privater Konsum, der ist auch 0,1 Prozent gewachsen und da war der Wachstumszuwachs auch nur 0,05 ungefähr.
Das ist also das eine, was draufkommt und dann kommt natürlich wieder was Eck und das wegkommt durch Ausrüstungsinvestitionen.
Und das ist das Ärgerliche, was mir Probleme macht und warum ich noch nicht die Flasche aufmachen würde, weil es sind 0,1 Prozent.
2% sind die Ausrüstungsinvestitionen zurückgegangen.
Und wenn man jetzt auf den Wachstumsbeitrag zählt, hat man ungefähr 0,07, werden da abgezogen, also 0,1.
Und so kommen wir jetzt zu den 0,3, wenn man es alles zusammenzählt.
Und für mich wäre ein Aufschwung dann gegeben, wenn du jetzt eben auch bei den Ausrüstungsinvestitionen, wenn du da...
jetzt auch ein Plus hättest.
Und das sehe ich halt noch nicht.
Und wir sind jetzt, wenn man es von 2020 aus anguckt, bei minus 7 Prozent bei den Ausrüstungsinvestitionen, bei plus 1,2 Prozent, was das BIP anbetrifft und bei plus 15 Prozent, was den Staatskursum anbetrifft.
Also dieses Ganze, was wir in den letzten Jahren hatten, war halt hauptsächlich staatsgetrieben.
Und jetzt muss, um ein richtig nachhaltiger Aufschwung passieren, muss halt auch mal die Privatwirtschaft wieder mitziehen.
Würde ich erst gerne sehen wollen, bevor ich hier die Flasche öffne.
So, jetzt kommen wir zum IFO-Index.
Ich wollte ja, genau, ich wollte noch nicht wegen dieser BIP-Daten, ich sagte ja nur, das wäre die erste gute Nachricht heute.
Und es ist eine rückblickende Zahl, natürlich, dann ist es immer dann...
nicht das, was kommen soll.
Aber deswegen war umso wichtiger der IFO-Index, der dann heute um 10 Uhr kam.
Und der war halt wirklich eine faustdicke Überraschung.
Der ist nämlich viel, viel stärker angestiegen, als erwartet worden war auf 88,8 Punkte von...
Vorher 86,7 Punkte und Ökonomen hatten noch mit 87,2 Punkten gerechnet.
So, das ist jetzt erstmal eine Zahl, aber also deutlich über den Erwartungen.
Das ist das eine.
Dann ist es der vierte Anstieg in Folge.
Eigentlich hat man immer beim IFO gesagt, drei Anstiege in Folge, die zeigen eine konjunkturelle Trendwende an.
Und ein vierter Anstieg, würde ich mal sagen, der bestätigt diese Wende.
Und vor allem ist dieser IFO-Index jetzt auf dem höchsten Niveau.
vor dem Iran-Krieg, also er liegt wieder über dem Niveau vor Beginn des Iran-Krieges am 28.
Februar.
Ja, ein Jahreshoch.
Sogar ein Jahreshoch.
Das ist vor allem das gute Zeichen, weil wir haben ja diese Widrigkeiten noch längst.
Wir sind beim Ölpreis ja immer noch bei 90 Dollar und nicht bei den 70 Dollar vor dem Iran-Krieg und haben viele andere Widrigkeiten.
Und dann haben wir ja von diesen Ökonomen-Auguren immer gehört, das Niedrigwasser am Rhein, das wird uns komplett hier den Aufschwung abwürgen und das kostet uns so viel Wachstum.
Und von wegen.
Stimmungsumfragen eben unter den Unternehmen und es werden 9000 Unternehmen befragt für diesen IFO-Geschäftsklimaindex und deswegen ist der so aussagekräftig, weil das sind eben Unternehmen, die gucken in ihre Auftragsbücher und sehen, da brummt das Geschäft und das habe ich ja auch schon mal erwähnt, die Auftragsbücher sind voll, vor allem in der Industrie und das ist eben das Gute, wenn da die Stimmung sowohl, die beurteilen sowohl ihre aktuelle Lage besser als auch ihre Erwartungen.
Also sind optimistischer, was die Zukunft anbelangt, aber auch selbst die aktuelle Lage.
Die aktuelle Lage hinkt ja oft hinterher zuletzt, da waren wir immer ein bisschen vorsichtig, aber auch da ist man jetzt, man spürt es schon quasi in der aktuellen Lage und die Erwartungen sind auch nochmal gestiegen.
Und das ist, was zum Beispiel ökonomisch sprachen davon, die KfW-Chef-Ökonomenbank spricht von einem regelrechten Paukenschlag.
Und ja, das ist ein Paukensteig.
Das muss man einfach jetzt wirklich mal zur Kenntnis nehmen.
Und auch andere waren komplett überrascht.
Hier Thomas Gitzel von der VP Bank sagt, die Industrie befinde sich allen Unkenrufen zum Trotz im Aufschwung.
Und ja, also alle waren total überrascht.
Und auch Professor Wollmusshäuser, den ich heute interviewt habe, den Konjunkturchef des IFO-Instituts, war auch komplett...
Er meinte auch, es ist vor allem ein wirklich kräftiger Anstieg, den man gesehen hat und der sich dann durch fast die ganze Bandbreite der deutschen Wirtschaft zieht.
Das ist eben auch nochmal bemerkenswert in der Industrie, bei den Dienstleistern, aber auch im Handel und im Baugewerbe sieht man eben diese Stimmungsaufhellung.
Und er sagt halt, es sind natürlich zweikräftige Impulse, die wirken.
Zum einen die Exporte, aber auf der anderen Seite natürlich die Staatsausgaben, die jetzt langsam durch das Investitionspaket, durch die Sondervermögen in der Wirtschaft auch ankommen.
Sowohl im Rüstungsbereich wie auch in der Infrastruktur.
Und das zahlt jetzt eben ein.
Und das ist eben ein Strohfeuer natürlich, das günstig angeheizt ist, aber das eben einen Aufschwung hier anheizt.
Da würde ich einfach schon mal davon ausgehen, dass bei dieser Stimmungslage das demnächst dann auch in Investitionen und dergleichen dann eben ankommt.
Aber das ist natürlich der zweite Schritt.
Und der dritte ist, dass dann die neuen Jobs geschaffen werden.
Aber es ist ja eins nach dem anderen.
Erst einmal kommen die Aufträge rein, die Stimmung steigt und dann investiert man auch langsam wieder in neue Maschinen und stellt auch wieder Leute an.
Aber das ist natürlich der...
nächster und übernächster Schritt erst, aber erst einmal muss die Stimmung steigen und das ist jetzt eben passiert bei diesem IFO-Geschäftsklimaindex und deswegen wage ich es hier, den Aufschwung auszurufen und...
Er hat schon die nächste Gehaltserhöhung, hat der Deflaschlau, weil nämlich, wenn der Aufschwung kommt...
dann muss ich dem Deffler hier auch sagen, dann wird die Medienbranche, wird er jeden Aufschwung ja mit Hebel mitbekommen.
Die Zeiten sind ja nicht mehr so.
Dann würden wir richtig mit Hebel das mitbekommen.
Aber nicht die Beschäftigten.
Dann wird der Kollege Deffner automatisch, wird es so richtig auch auf dem Konto von Deffler ran.
Da weißt du, dass wir in einer diskubierten Branche sind und das ist eine Sonderkonjunktur, die wir hier haben.
Da muss ich dich leider dann doch enttäuschen.
Wie doch nicht.
Und dass immer nur ein Teil der Werbeausgaben in den klassischen Medien heutzutage noch landen.
Also das ist natürlich dann...
Das Bittere für unsere Branche, aber auch unsere Branche wird ein bisschen was abkommen.
Aber für Gehaltserhöhung reicht es natürlich dann nicht.
Der Reallohn fällt weiter, das ist wirklich misslich.
Gutes Ivo ist, wenn man einfach die reine Zahl anguckt, würde man sagen, wäre das dritte Quartal plus ein Prozent.
Das wäre wirklich großartig.
Es gab ja auch den PMI am vergangenen Freitag.
Der war nicht ganz so optimistisch.
Der war erstaunlich optimistisch für die Industrie.
Da war der PMI-Industrie, der war fett über 50, während der PMI für Dienstleistungen dick zurückgegangen war.
Insofern weiß ich nicht, warum das Ivo jetzt die Dienstleister als so optimistisch sieht.
Sonst scheinen die unterschiedlichen Menschen zu befragen oder unterschiedliche Fragemethoden zu haben.
Sie fragen einfach mehr.
Sie befragen einfach mehr Menschen.
Das ist der Unterschied.
Und beim PMI sind sie dann runtergebrochen.
Und dann haben wir bei Dienstleistungen gefragt, denen es nicht gut geht.
Das wäre natürlich auch misslich.
Und der Wollmann-Vorsitzenden habe ich dann auch gefragt, was heißt das jetzt für seine Konjunkturschätzung?
Da meinte er, ihre Schätzungen liegen aktuell bei 1,2, 1,3 Prozent.
Und da meinte er, Aber ich schätze mal, dass er da vielleicht schon noch ein bisschen nachbessert.
Die machen ja dann immer ihre Konjunkturprognose nochmal extra.
Den macht der nicht so aus dem hohlen Bauch heraus.
Aber das klang schon sehr optimistisch.
Kann man sich auch nochmal anhören.
Natürlich bei welt.de das komplette Interview.
Und er hat, ich habe natürlich auch gesagt, ist das jetzt die Gefahr, dass die Politik jetzt hier gleich sagt, oh, jetzt kommt ja der Aufschwung, brauchen wir nicht mehr so viel Reform.
Eifer an den Tag legen, davor warnt er natürlich.
Weil da geht es ja, das ist ja ganz klar, also das eine ist jetzt eine konjunkturelle Erholung, aber das andere, was wir ja reformmäßig angehen müssen, das sind Strukturreformen.
Und der warnt eben auch ganz klar davor, dass man hier dieses Rentenpaket nochmal aufschnürt, was hier deine Freunde aus Ostdeutschland hier erfordern.
Ich fand das ja wirklich, dass...
Die Ostdeutschen, die Landsleute.
Ich sag dir, seid eine Freunde.
Aber das fand ich wirklich das Krasseste, was wir hier nie diskutiert haben hier im Podcast.
Die ostdeutschen Ministerpräsidenten, die gegen das Aus der Rente mit 63 geschossen haben.
Die ostdeutschen CDU-Ministerpräsidenten.
Also von der SPD und die Frau Schwesig auch.
Die hatte ja von Anfang an schon dagegen genüllt.
Da war ja nichts anderes zu erwarten im Wahlkampf und, und, und.
Aber dass dann auch die CDU umkippt hier, bloß weil die AfD halt wieder alles verschwärmt.
spricht Rentenhöhen von 70% und weniger Steuern und was Populisten halt so alles versprechen, das Blaue vom Himmel.
Oh, Blau.
Blau, ja.
Gibt es jetzt einen Spruch, sei schlau, wähl Blau.
Ja, und am Ende ärgerst du dich Blau.
Möglicherweise Blau.
Oder wirst du ein Rumpelstietzchen.
Du wirst ein Blaus untererleben.
Wenn du blau anläufst im Gesicht.
Dann, wie gesagt, alles populistische Versprechungen, genauso wie die Linken in Berlin mit den Enteignungen schon ausführlich diskutiert.
Das sind halt alles unrealistische Versprechungen, die nicht finanzierbar sind.
Das IWH in Halle hat ausgerechnet mal was allein die Sachsen-Anhalt-Jindischen Wahlversprechen der AfD, dass die nur zu 10 Prozent irgendwie gegenfinanziert sind.
Und da sind ja diese ganzen großen Töpfe gar nicht mit drin.
Also von daher ist es wirklich wichtig, dass die Politik trotzdem weitere Reformen macht, auch gegen einen ganz großen Widerstand.
Du siehst ja jetzt schon die weiteren Reformschritte.
Der Lindemann hat ja schon gesagt, da muss der Staat da noch ein bisschen sein.
Also man merkt schon wieder, dass so ein bisschen diese...
diese Dringlichkeit schon wieder ein bisschen verloren geht und wieder die Finanzierungswünsche wieder kommen.
Bei der Pflegereform, da müssen wir doch Renten noch anrechnen und das noch machen und hier noch was und so weiter.
Kommt, ist der Lennemann nicht mehr CDU-Generalsekretär plötzlich, wechselt er auch das Hand.
Macht er aber in die andere Richtung und verteilt wieder.
Deswegen hoffen wir, dass die Leute noch nicht den Defner jetzt gehört haben und den großen Aufschwung mitmachen, wenn sie jetzt zur Klausurtagung fahren, sondern Vielleicht doch nochmal erstmal die Strukturreform machen.
Ja, der Kanzler hat heute Morgen schon klar gesagt, dass man jetzt auf Kurs bleiben will und das durchziehen will.
Stimmt, auf die Worte ist immer zu setzen.
Da würde ich ganz sicher sein.
Es ist wie, wenn ich jeden Morgen aufstehe, in Davos 2025, wenn ich jeden Morgen aufstehe, war noch nicht Kanzler, wenn ich jeden Morgen aufstehe, werde ich mich fragen, wie mache ich das Land Wettbewerbswege?
Dieser Spruch ist ganz schlecht gealtert, würde ich mal sagen.
Ja gut, aber...
Herbst der Reform nicht vorbei und ich finde, die haben jetzt was auf den Weg gebracht und das muss man jetzt einfach durchziehen.
Darum geht's.
Du bist in der Herbst der Reform.
Ganz dem draußen Wetter.
Ja, das schon.
Heute war Raureif bei uns auf dem Fenster.
Der Sommer ist wirklich over und es wird auch ganz schnell dunkel.
Schon vor neun in Berlin.
Das ist nicht schön.
Dann ist es Zeit für Reform und Revolution in der Geldanlage.
Reform und Revolution in hier, das ist wie im Herbst 1989.
Es liegt etwas in der Luft.
Du kannst jetzt hier pfeifen.
Das wird keiner erkennen.
Das soll Scorpions wieder aufschönen sein.
Der Anfang ist anders.
Das ist schon viel besser.
Take me und so weiter.
Gut, kommen wir zu Bulle oder Bär?
Oder willst du noch irgendwas anderes erzählen?
Weil wir wollen ja heute im Thema so ein bisschen die Märkte und so weiter diskutieren.
Deswegen brauchen wir jetzt nicht so eine lange Marktvorrede zu halten.
Und würden das einfach damit die aktuellen Entwicklungen reinweben.
Reinweben, genau.
Denn alles hängt mit allem zusammen.
Aber auf jeden Fall hat heute natürlich schon das...
gute IFO-Geschäftsklima und die guten WIP-Daten auch dem DAX so ein bisschen auf die Sprüge geholfen.
Und ich würde mal sagen, das sollte auch weitergehen.
Ich bin auf Kurs, meine Wochenwette aus dem Glotzkast zu gewinnen.
Gut, da fangen wir an mit meinem Bullen der Woche und da knüpfe ich an, auch an den Glotzkast, also an der Def9 Chapits MTV vom letzten Freitag, 17.45 Uhr.
Übrigens, Dank an alle Zuseher.
Wir hatten eine Rekordquote, die beste Quote ever.
Und es soll weiter so gehen, bitte.
Also auch immer freitagskräftig zuschauen.
17.45 Uhr, das lohnt sich.
Und da hatte ich ja als Bulle der Woche Moderna absolut verdient mit diesem 177% Kurssprung an einem Tag, nachdem sie ja eine wirklich revolutionäre Nachricht verkündet haben.
Heute ist doch Revolution.
Also ich finde, das ist noch mehr Revolution, weil das ja wirklich möglicherweise ein...
krasser Wechsel ist zum ersten Mal ein mRNA-Impfstoff gegen einen Krebs, der quasi eine zulassungsrelevante Studie da erfolgreich durchlaufen hatte.
Und ja, deswegen dieser Kurzsprung.
Die anderen sind mir angesprungen.
Ich bin am nächsten Tag dann bei BioNTech übrigens wieder eingestiegen.
Die habe ich mal verkauft vor einigen Monaten aus Frust, weil da ist ja...
Die Gründer sind abgetreten, dann haben sie ja so ein komisches Geschacher gemacht, Teile da in dieses neue Unternehmen.
Aber jetzt auf der anderen Seite, wenn man sieht, was dann an Potenzial da ist, wenn mal so eine Zulassung kommt.
Wie viel Cash die noch haben, hat der Däffner gesagt.
Die haben so viele verschiedene mRNA-Impfstoffe ja auch in der Pipeline.
Nicht nur mRNA.
Nicht nur das, aber auch.
Das sind halt keine reine mRNA.
Da könnt ihr euch die Samstagsfolge mit Markus Manns von der Neuroinvestment anhören.
Der hat nämlich sehr schön gesagt, was in BioNTech drinsteckt, was das neue Management liefern muss.
Die habe ich verpasst.
Deswegen könnte man das hören und wüsste auch, dass Moderna ist halt die reine M&A-Werte.
Hätte der mich jetzt bestätigt quasi?
Die moderne ist die reine mRNA-Wette, was ist ja auch das Kürzel mRNA.
Und Biontech hat sich diversifiziert und hat noch verschiedene Sachen.
Und deswegen ist es keine reine mRNA-Wette.
Aber kannst du es mir vielleicht verraten, was er gesagt hat?
Kann man Biontech kaufen?
Er hat gesagt, wer es jetzt verkauft, ist doof.
Ich würde es jetzt mal ein bisschen verkürzen.
Und er hat gesagt, im Herbst gibt es von einem Konkurrenten...
gibt es schon mal eine Studie und sowas ähnliches hat Biontech auch.
Und wenn die Studie von dem Konkurrenten positiv, ich weiß nicht mal wie er hieß, dann würde auch das ein positives Präjudiz für Biontech sein.
Insofern sind die Wochen der Entscheidung, also muss nicht mehr lange warten, um zumindest mal zu sehen, ob ein Präparat, was sie damals in China, ausgerechnet in China, sich zugekauft haben, ob das jetzt anfängt zu fliegen.
Und deshalb hast du gut daran getan, dass du die jetzt, Er hat nicht gesagt, Fondsmanager sagen jetzt wieso nicht, kauf mal das.
Schon gar nicht von Unioninvestment verblümt.
Nein, die sagen einfach nur, hey, ich sehe halt...
die und die Idee und sowieso machen wir ja auch so.
So machen wir es auch, um es nochmal klarzustellen.
Das sind alles nur Ideen, die wir hier verbreiten.
Aber ich habe gekauft, das ist nichts zur Nachahmung empfohlen.
Das ist einfach nur ein Gedankenanregung.
Und dann ist die Frage, war das ein...
Basiert der Gedanke auf klugen Research oder war er eher impulsiv?
Und da würde ich sagen, es war jetzt kein dummer Gedanke.
Wenn ich zu wichtig aufentscheidend schenke darf.
Die fußen in der Regel auf Impulsivität.
Natürlich verbunden.
Deine Erkenntnis.
Deine jahrelange Kenntnis am...
Gesamten Erkenntnis, ja.
Das nennt man dann Intuition, wenn man all seinen...
Und er ist ja seit 100 Jahren am Markt, insofern hat er die Erfahrung.
Fast so lange wie Heiko Thieme.
So ist es.
Natürlich hat man auch viele Entscheidungen, aber manchmal hat man auch eine gute Intuition.
Und natürlich auch...
Hust in dem Fall auf der Nachrichtenlage.
Aber hätte der Defner, und jetzt kommen wir mal zum, hätte der Defner sein ganzes Geld in einen breitstreuenden ETF immer angelegt und nicht seinen Technoschrott-Imperium gemacht, er hätte natürlich weniger Spaß gehabt, verstanden.
Aber dann wärst du längst in der finanziellen Superfreiheit.
Das stimmt.
Damit wir dich hier irgendwie auf dem Schiff sehen.
Ja, so ist es.
Also hätte man das seit Jahrzehnten gemacht.
Gab es damals übrigens noch nicht diese super revolutionären ETFs, die wir heute haben.
Das ist nämlich das Problem.
Den weltbesten ETF hätte ich vorstellen.
Ich habe ja auch Fonds sogar zur Altersvorsorge.
Mein legendären Tempered Growth, mit dem ich, ich kann es noch einmal erzählen.
Bitte erzähl dich dir nochmal für alle, die neu dazugekommen sind.
Ob es rauf oder runter geht, er ist immer schlechter als der Markt.
Das ist aber gut, wenn das konsistent ist.
Das ist konsistent.
Konsistenten Alter-Performance.
raus, weil er in einer vorgebundenen Lebensversicherung drin hängt.
Also die Idee war gut, aber man erwischt manchmal einfach dann auch ein schlechtes Produkt.
So, der hätte mich auch ein bisschen reicher machen können.
Egal, nicht hadern und wir hatten eine Menge Spaß.
Darauf kommt es doch an.
Am Ende des Lebens, wenn wir Spaß gehabt haben.
Und auch Minuszeichen können Spaß machen, wenn der Erkenntnis gewinnt.
Ja, noch ist ja...
Das Technoschrott-Imperium ist ja noch in den Anfängen.
Wir sind ja noch in der Zeit des Sehens.
Aber bald wird das KI übernehmen und dann wird alles gut.
Das ist die zweite Revolution.
Ich kann es schon mal hier weiter.
Ein bisschen antisen.
Da bin ich gespannt.
Um endlich mal zu meinem Bullen zu kommen.
Das war jetzt alles nur die Anmoderation.
Jetzt kommen wir zum Bullen.
Und dieser, mein Bulle, der hat nämlich auch profitiert indirekt von dieser...
von dieser moderne Ankündigung.
Das ist Tempus AI.
Denn die haben auch eine verbindliche Vereinbarung zur Übernahme von Personalis geschlossen.
Deswegen profitieren Sie von dieser moderne Ankündigung, denn Personalis liefert mit seiner Next-Plattform die genomische Tumoranalyse, die für die Entwicklung der personalisierten Krebsimpfstoffe von Merck und Moderna entscheidend war.
Und diese Firma Personalis, die wird Ende 2026 oder Anfang 2027 abgeschlossen.
Und deswegen sind Sie hier mit im Boot bei dieser personalisierten Entwicklung.
von genomischen Tumoranalysen.
Grundsätzlich ist Tempos AI ja quasi ein Software-Pharma-Tool, um eben mithilfe von AI dann hier biotechnologische Forschung zu verwirklichen.
Und die Aktie, die hat dann in der letzten Woche tatsächlich 39,5% gewonnen im Wochenverlauf nach diesem Sprung von Moderna und Auslöser war eben diese positive Studie.
Und die Ergebnisse, die stärken das Vertrauen jetzt eben in Präzisionsmedizin, in genetische Diagnostik und personalisierte Krebstherapien, alle sind eben Bereiche, auf die Tempus AI stark setzt.
Und Tempus könnte künftig sowohl direkt von einer höheren Nachfrage nach solchen Diagnostiklösungen profitieren, als auch von einer generell stärkeren Akzeptanz personalisierter Medizin.
Also von daher ist das ein indirekter Gewinner und zeigt eben, was auch drinsteckt in Tempus AI, auch mit dieser Übernahme, aber auch mit dem, wie man insgesamt in diesem Bereich positioniert ist.
Und gerade wenn es eben um individualisierte Medizin geht, dann braucht man ja permanent auch solche Tools und nicht nur einmal, um einen Forschungserfolg zu erzielen.
Und deswegen hat mich das da auch bestärkt.
Bei Tempo Sarei bin ich dank dir mal drauf gekommen und eingestiegen.
Bin ich immer noch dabei geblieben.
Bist du dabei geblieben?
Ich habe mal gewinnt.
Ich glaube bei 100 Prozent mal die Hälfte verkauft.
Ich habe sie für 80 verkauft.
Jetzt ist sie fast wieder bei 80.
Vielleicht kann man die jetzt wieder sich mal angucken.
Stimmt.
So, wäre vielleicht eine Idee.
Ich bin sogar ein bisschen über 100, glaube ich.
Dann sah ich wie der Doofmann aus.
War schwankungsanfällig und sind jetzt ein indirekter Gewinner.
Wir waren jetzt auch nicht öffentlich so wahrgenommen worden als direkter Profiteur.
Aber deswegen hier mein Bulleter Woche für Tempus AI.
Er liegt halt daran, dass für diese individualisierte Sachen musst du von jedem erstmal so einen Abstrich nehmen.
Und das müssen die auswerten und dann wird darauf dann der Anti.
Körper mit M&A entwickelt.
Das ist die Idee.
Das ist natürlich sehr kompliziert und da war auch die Frage, ist das überhaupt ein skalierbares Geschäftsmodell bei Moderna, wenn du halt so viel individuelle Sachen machen musst?
Und da meint er aber, das würde gehen.
Ja, vor allem, wenn du es mit KI machen kannst, dann ist das ja auch nicht so aufwendig.
Ja, klarerweise, vielleicht musst du einmal einen kleinen Test machen.
Du musst halt bei jedem personalisiertes Ding, du musst halt wirklich von demjenigen den Abschnitt nehmen, dann wird das sequenziert, dann wird das dann dem mRNA gegeben und die behandeln für dich genau diesen Impfstoff, der dann diese Wiederkehr des Hautkrebses stoppt oder eben möglicherweise, was besser wäre, noch andere Krebsarten, mit denen du dann quasi leben kannst.
Das ist halt wie so eine...
Aids-Impfung, dass du einfach damit lebst.
Hast du, kriegst du nicht weg, hast du, aber lebst mit.
Das ist ja die Idee.
Gut, dann komme ich zu meiner ersten Revolution, oder?
Es ist wirklich, wenn ihr euch immer schon gefragt habt, ein ETF soll es sein.
So der heilige Gral ist, das ist die Suche.
Man geht rum und denkt sich so, ah, da gibt es noch den.
Dann hat der die Gebühren, dann hat der aber nicht das ganze Universum.
Da fehlt ja noch Land X oder weiß ich nicht, Aktie Y oder was auch immer.
In der vergangenen Woche würde ich sagen, ist diese Frage, kann man jetzt, oder die Suche kann man eigentlich beenden.
Es gibt jetzt den heiligen Gral.
I still haven't found what I'm looking for.
Yes, du kannst es singen.
But I still haven't found what I'm looking for.
Genau, you too.
I have climbed.
Highest mountains.
Sehr gut.
Um den ETF zu finden.
Aber nun, der heilige Graal.
Ich sehe ihn.
Du stehst um am Kippel.
Er strahlt und er strahlt aus einem Volslich-Hauthaus.
Und du siehst ihn und er hat einen Namen.
Er heißt Vanguard Fuzzi Global All Cap.
Und Fuzzi schreibt man eben mit F-T-S-E.
Das ist nämlich ein Index aus der Russell-Familie.
Gehört übrigens zu LSEC.
Zu London Story Exchange.
Das wollte ich noch kurz zum Metall, falls jemand wissen will.
Das sind nicht MSCI, das ist die Konkurrenz zu MSCI.
Und wir hatten ja bisher immer die Idee MSCI All Country World IMI.
Da gab es ja glücklicherweise auch nur einen ETF drauf von Spyder, also SPDR.
Der hatte aber nur, weiß ich nicht, jetzt gucke ich mal, wie viele Aktien.
8200.
Und jetzt?
Komm.
Der All Cap, der hat im Index 10.100 und der wird dann runtergesampelt auf 7.000.
Und dieser Immi hatte ja auch nicht die vollen 8.200 aus dem Index, aber der hatte dann auch runtergesampelt.
Und das auf jeden Fall ist es nochmal deutlich mehr, was in diesem All Cap drin ist und was noch viel, viel, viel, viel wichtiger ist.
Er ist günstig.
Während der Spider kostet 17 Basispunkte, kostet der Vanguard Fuzzi All Cap 7.
0,07 Prozent.
Und damit ist er wirklich, du hast das breiteste Universum zu den günstigsten Kosten.
Und ich meine, mehr muss ich dazu nicht sagen.
Der Vorteil ist, der hat halt auch Small Caps mit drin.
Während ja dieser All Country World oder auch Fuzzi All World, die hatten ja immer die Big Caps und Mid Caps drin.
Und dann gab es ja den Immi, der hatte auch die Small Caps mit drin, aber nicht so viele.
Und der All Cap, der hat halt noch mehr.
von diesen Small Caps mit drin und deswegen deckt er jetzt 98, 99 Prozent des investierbaren Universums ab und das ist wirklich großartig und das eben zu sieben Basispunkten.
Nachteil ist, gegenüber dem All Cap, der ist natürlich in den vergangenen Jahren nicht ganz so gut gelaufen, das ist aber nur weniger Prozentpunkte Unterschied, weil eben Small Caps nicht so gut gelaufen sind, aber das ist natürlich, wenn jetzt Small Caps wieder laufen sollten und der große Aufschwung, den der Defendant ja heute angekündigt hat, weltweit gelten sollte, dann sind ja Small Caps diejenigen, die davon besonders profitieren sollen, dann holt er natürlich auch wieder auf.
Aber selbst wenn man jetzt sagt, oh, die Welt wird von den Großen regiert und Groß ist doch mal entscheidender und der Small Cap Effekt, der eigentlich wissenschaftlich nachgewiesen ist, Small Caps sollten eigentlich langfristig immer besser laufen als der Gesamtmarkt, weil sie risikobehafteter sind.
Und was risikobehafteter ist, muss natürlich eine Überrendite erwirtschaften.
So ist die Nobelpreis gekrönte Theorie von French & Farmer.
passieren sollte, weil man sagt, in KI-Zeiten ist alles anders und da ist nur Big Beautiful und so weiter.
Selbst dann ist er jetzt kein großer Underperformer, wenn jetzt die Small Caps weiter underperformen sollen.
Das macht so einen kleinen Unterschied.
Aber alleine die Chance, dass sie outperformen, beziehungsweise die Idee, dass man wirklich die ganze Welt hat, die ist einfach bedenkenswert genug und deswegen ist das...
Man bullet der Woche und jetzt sollte niemand gehen und seinen alten ETF verkaufen, weil er muss steuern sein.
Nein, nein, nein.
Man stellt einfach den Sparplan ein, lässt ihn stehen und bespart den neuen.
Wenn man jetzt den so ansprechend findet, wie ich ihn ansprechend finde und kann ihn einfach gucken.
Man soll natürlich vorher gucken, wenn man nicht bei einem Neo-Broker ist, also wenn man bei Comdirect ist oder DKB oder was auch immer, ist der irgendwie Kostengünstig, weil die haben ja immer so Werbefonds, die sie kostengünstig besparen können.
Und dann kann es natürlich sein, dass diese sieben Basispunkte zwar schöner sind, aber wenn ich dafür jedes Mal bei jeder Transaktion, weil sie nicht einen bestimmten prozentualen Anteil zahlen muss oder eine bestimmte Summe, dann kann das sich nachteilig auswählen.
Dann sollte man gleich mal über einen Brokerwechsel nachdenken.
Das kann man auch, man kann ja den alten stehen lassen.
Bei der alten Bank, aber wenn es heute noch Banken gibt.
die für einen Sparplan eine feste Summe nehmen von, keine Ahnung, 1,50 zum Beispiel.
Ja, gibt es?
Ja, und dann machst du einen 100-Euro-Sparplan und hast 1,5% Aufschlag.
Das wäre indirekt wie ein Ausgabeaufschlag.
1,5%.
Und die musst du ja auch wieder erstmal verdienen.
Oder mit 50 Euro sind es 3%, was eine Frechheit ist.
Und dann geht man zu einem Neobroker und hat...
Da zwar bei der An- und Verkaufsspanne verdienen die ja ein bisschen, aber das ändert sich ja auch.
Hält das bei den anderen auch, wo du 1,50 zahlst?
Das zahlst du 1,50 zusätzlich.
Also das ist eigentlich wirklich außer Zeit gefallen.
Sparpläne mit Gebühren.
Und vor allem, wo der kleine Sparplan dann noch bestraft wird.
Was soll das?
Also insofern, aber das ist halt wirklich der Idee.
Den gibt es jetzt noch nicht überall so vor, weil er eben erst seit einer Woche da ist.
Aber wenn er dann da ist, dann sollte er gut sein.
Sag nochmal.
Das ist der Vanguard Fuzzi Global All Cap.
Ich habe bisher immer, wenn ich gefragt wurde, welchen einen ETF empfiehlst du, habe ich immer das bei der MSCI.
ACWI EMI empfohlen.
Jetzt wird das mal eine neue Empfehlung auf jeden Fall werden.
Ja, weil du zehn Basispunkte kosten.
Ich frage mich, wie sie es machen wollen.
Das ist halt wirklich ein Kampfpreis.
Und wahrscheinlich geht es auch da um das Altersvorsorge-Depot.
Sie sagen, hey, guck mal, Freunde.
Wenn ihr investieren wollt in die ganze Welt mit eurem als staatlich gefördertes Ding, dann ist das das Produkt der Wahl.
Und der Vanguard, der rollt sowieso gerade die ganze Welt auf.
Das ist schon krass, was die machen.
Man muss natürlich wissen, wir sitzen in Amerika und man hat einen amerikanischen Anbieter.
Da gibt es einige, die sagen, ich habe da Probleme mit, aber ich hätte da keine Probleme mit.
Das Geld ist ja da nicht in Amerika, das liegt in einem Sondervermögen.
Egal, ob der Anbieter wo auch immer sitzt, dann ist es in einem Extratopf und wenn der Anbieter pleite gehen sollte, was auch immer.
Oder wenn der politisch unter Druck gesetzt wird, was auch immer.
Wenn die Indizes umgebaut werden, das ist halt immer das Risiko.
Das Risiko ist so, wie Elon Musk sagt, Ich würde an die Nasdaq gehen, wenn denn meine Aktie dann auch relativ schnell in den Nasdaq einhundert aufgenommen wird.
Das macht dann keinen Unterschied.
Dann ist es ja nicht, welchen ETF-Anbieter du hast.
Der bietet ja nur einen Index ab.
Aber ein europäischer Indexanbieter könnte ja sagen, dann nehme ich halt einen anderen Indexanbieter oder so weiter.
Aber wenn du ein ETF auf einen Index kaufst, dann willst du ja nicht, dass der ETF-Anbieter plötzlich den Index einfach so mit dir nichts, weil es ihm gerade gefällt, was da aufgenommen wird.
Es gibt Leute, die sehen das als Risiko.
Ich sehe das nicht als Risiko.
Oder man muss zumindest gewahr sein, dass wenn man sein ganzes Geld den Black Rocks und Vanguards dieser Welt gibt, dann haben wir irgendwann keine Asset.
Asset Management Industrie mehr in Europa.
Das ist ja eher das Grunde der Problem zwischen ETF und das hat aber nichts mit Amerika oder Nicht-Amerika zu tun.
Doch, es gibt ja in Europa Ammoni, es gibt ja auch X-Trackers.
Nein, aber dann hast du ja auch keine aktiven Fondsmanager mehr.
Du willst aber eine Asset Management Industrie, weil du ja auch willst, wenn du jetzt da anlegst, dann müssen die ja zur Hauptversammlung für dich zum Beispiel.
Und du willst ja möglicherweise, dass deine Werte da vertreten werden und nicht die Werte, die möglicherweise jemand vertritt, der in einer Jurisdiktion sitzt, die du möglicherweise nicht vertreten findest.
Das ist ein Punkt, ja.
Und deswegen, das sollte man nur immer mitdenken.
Und deswegen sage ich, das ist der einzige Manko, wo ich denke immer so, warum haben wir das nicht?
Und je größer die halt auch werden, desto weniger kannst du die halt angreifen.
Skalierbarkeit ist halt wirklich ein Wert.
Und dann sind die so groß und dann kann der X-Tracker es machen, was er will.
Das ist ganz schwer nur abgebildet.
Aber Vanguard hat ja nochmal so von der Unternehmensdefinition, die sind ja noch ein bisschen nicht ganz so kapitalistisch.
Die sind nicht börsnotiert, sondern die sind so eine Genossenschaft.
Genau.
Da gehörst du mit deinen Anlagen, quasi bist Genosse.
Und die sind ja...
die Firma des ETF-Erfinders, Jack Bogle.
Wir haben ihn ja schon öfters hier erwähnt in unseren Jahresanfangs.
Aber trotzdem sitzen sie halt da und du weißt halt nicht, wie sie mal irgendwann abstimmen.
Ob du das gut will, nicht gut will.
Es geht ja nicht nur immer ums Geld.
Beim Geldanlegen geht es nicht immer nur um das allerallerallergützigste und nicht immer um das allerallerallerbeste, sondern manchmal geht es ja auch um ein paar Werte dabei und da sollte man, wenn man seinen Asset Manager da auswählt, sollte man das sicher.
Dann, wenn man sagt, ich will es in deutscher Hand haben, dann gibt es im Prinzip X-Trackers von der Deutschen Bank, von der DBS.
Oder Amundi.
Oder Amundi aus Frankreich.
Aus Frankreich, genau.
Das sind die beiden, das sind die einzigen, die eigentlich richtig groß mitmachen können.
Weil der Rest ist...
Das kann man bedenken, wenn man das möchte.
Ja, gut.
Hawaii jetzt umfassend die Revolution schon irgendwie hier.
Die erste Revolution ist schon mal umfassend.
Und mit einem Lied bewürdigt auch.
Mit zwei Liedern, ja.
Jetzt kannst du dein, jetzt habe ich mir immer gesprochen, du hast auch ein Lied hier für deine.
So, das sollte eine kleine chinesische Weise sein.
Aufgeführt auf der Mandoline.
Das ist ein bisschen wie das Nasale-Gesang.
Das ist dann wie diese Streichinstrumente aus China.
Das ist irgendwie so ein bisschen Klischee.
Nee, aber diese Streichinstrumente gibt es da wirklich.
Ich war ja schon da.
Außerdem sehen wir die einmal im Jahr kommen immer...
Da kommt immer Folklore aus China nach Davos und die machen dann immer dieses Abendessen und dann gibt es auch immer eine folkloristische Band, die dabei ist und das klingt so ein bisschen wie der Defner.
Davon hat es sich abgeguckt.
Wie gesagt, ich war schon in China.
Du warst sogar schon da, oder noch besser.
So, also, mein Bär der Woche.
Also, die musikalische Ein-Overtüre hat es gezeigt.
Es ist tatsächlich aus China gekommen.
Zuletzt mehrfach schon thematisiert.
Ich mache dann auch wieder mal...
Da wird es jetzt auch mal wieder ein bisschen auf die...
Ich wollte noch sagen, Tempo sei ein, habe ich gesagt, habe ich noch im Depot, genau.
Damit wir das auch klarstellen hier.
Alle Interessenkonflikte klarstellen und auch diesen Anbieter, den Bär der Woche, habe ich im Depot sogar noch mal aufgestockt, nachdem wir jetzt noch mal aufgestockt.
Und da habe ich jetzt wirklich auch doch eine größere Position.
Aber jetzt richtig.
Platz 1, 2, 3, 4, 5.
Den habe ich nur mit Gebel-Produkten, weiß ich jetzt nicht.
Aber es ist schon so in den Top 5 auf jeden Fall.
Und bei Defner Top 5, da ist der Defner in den anteilseigenen Klassen.
Ich mache ja natürlich schon immer ein bisschen den Fehler, dass ich immer verbillige.
Aber bei manchen bin ich einfach so überzeugt, weil ich es jetzt zum halben Preis kriege, das Unternehmen.
Warum soll ich es dann nicht zum halben Preis kaufen, wenn ich vorher beim doppelten Preis schon überzeugt war?
In dem Fall ist es so und der Bär der Woche geht einfach nur deswegen, weil es jetzt auch wieder so abgeschmiert ist, diese Aktie, nachdem sie Zahlen gebracht hat.
Die Zahlen, die waren wirklich bärig, die haben auch wirklich diese Abstrafung verdient.
Die Rede ist jetzt erstmal von...
Xpeng, wie ich sie immer nenne, Xiaopeng, wer es gerne im Chinesisch oder so haben möchte, im folgenden Xpeng genannt, so wird sie auch geschrieben, damit man auch weiß, wie man es jetzt hier buchstabiert, wenn man nach dieser Aktie ist.
Und sind im Wesentlichen ja chinesische Elektroautohersteller, aber haben eben auch vieles andere im Portfolio, sind so eine Art chinesische Tesla.
Könnte man sagen.
Und die Aktie ist jetzt heute Morgen in Hongkong um 9,1 Prozent abgeschmiert auf den niedrigsten Stand seit November 2024.
Auch gestern Abend schon an der Wall Street, wo sie auch notiert sind, um 8,5 Prozent verloren.
Abgestraft eben für die Zahlen zum zweiten Quartal.
Die haben sowohl beim Umsatz enttäuscht.
Da gab es einen Umsatz von 2,9 Milliarden oder 19,74 Milliarden Yuan.
20,5 Milliarden Yuan wurden erwartet.
Und ein Quartalsverlust von 1,34 Milliarden Yuan.
Und die Schätzung lag bei gerade mal 0,51.
Also mehr als doppelt so hoch der Quartalsverlust.
Und dann hat man auch noch einen...
Umsatz unterhalb der Erwartungen, der Wall Street für das dritte Quartal prognostiziert, was auf den verschärften Wettbewerb auf dem heimischen Automobilmarkt zurückzuführen ist.
Und da rechnen wir jetzt nur noch mit Auslieferungen von 115.000 bis 121.000 Fahrzeugen.
Und im dritten Quartal 2025 waren es 116.000, also kaum eine Steigerung, die da erwartet wird.
Der Umsatz, der erwartet wird, liegt bei rund 3,35 Milliarden Dollar.
Die Wall Street hatte vorher 3,9 Milliarden prognostiziert.
All das hat jetzt eben gereicht, dass die Aktie so verprügelt wurde.
Und weshalb jetzt dieser doppelte Bär da ist, meiner Meinung nach zu Unrecht.
Denn eine andere Nachricht ist da eigentlich fast untergegangen, die sie im Zuge der Zahlen auch gemeldet haben.
Sie haben nämlich für ihre Robotik-Sparte in einer ersten Finanzierungsrunde mehr als 900 Millionen Dollar eingesammelt.
Und das war ein Rekord in China für eine einzelne private Finanzierung im chinesischen Sektor für verkörperte AI, also physical AI, verkörperte KI.
Das ist eben sehr, sehr bemerkenswert, dass sie eben für diese Robotik-Sparte diese 900 Millionen eingeworben haben.
Unter anderem auch, weil sie sehr honorige Investoren gewonnen haben.
Mit dabei sind jetzt also strategische Investoren Tencent und Alibaba und IDG Capital führt die quasi Runde an.
Und damit wird das Robotik-Geschäft von...
jetzt mit 6,3 Milliarden Dollar bewertet.
Und ich habe jetzt mal ausgerechnet, was das ungefähr ist, wenn man hier 900 Millionen an externe Investoren rausgibt, dann sind das ungefähr eben 15 Prozent, 15 bis 14, 15 Prozent.
Und auf der anderen Seite bleiben bei Xpeng noch 85 Prozent dann.
dieser Robotersparte.
Und diese 85% haben dann einen Wert von ungefähr 5,3 Milliarden Dollar und das bei einer Marktkapitalisierung von InkXPeng insgesamt von 11,7 Milliarden Dollar.
Das heißt also so nicht ganz die Hälfte ungefähr würde dann diese Robotersparte an...
Wert haben im Vergleich zur Marktkapitalisierung.
Und das ist ja noch eine kleine Sparte, die erst im Aufbau ist.
Also von daher denke ich mal, sollte das Gesamtkonglomerat mit E-Autos, die haben ja sogar fliegende Autos im Programm, die sie entwickeln.
Sie haben eigene Speicherchips, die sie herstellen.
Sie haben Robotaxis, die sie entwickeln.
deutlich mehr wert sein als diese 11,7 Milliarden, die sie aktuell auf die Waage bringen.
Und die Aussichten für das Robotergeschäft sind natürlich auch sehr interessant, weil sie wollen in diesem Jahr noch mit der Fertigung beginnen und zunächst mit 1000 Robotern starten, die sie herstellen.
Und die sollen dann auch nicht sofort verkauft werden, sondern sollen erstmal in Einzelhandelsgeschäften und auf den eigenen Industriegeländen eingesetzt werden.
Also 1000 Einheiten pro Monat des humanoiden Roboters Iron sollen dann eben da.
produziert werden und der kommerzielle Vertrieb, der soll dann 2027 beginnen.
Und das sind sie zumindest weiter als Tesla mit seinem Optimus.
Also alles in allem ist diese Firma sehr stark vergleichbar mit Tesla, sagen auch Analysten jetzt in der Reaktion auf die Zahlen.
Und der kleine Unterschied eben, dass Tesla mit 1,4 Billionen Dollar bewertet wird.
Die haben ungefähr, verkaufen ungefähr viermal so viele Autos.
bei den Absatzzahlen.
Das ist also auch kein Quantenunterschied.
Allein, dass Xpeng noch nicht profitabel ist.
Tesla ist profitabel, aber da ist ja das KGV auch exorbitant hoch mittlerweile.
Und ich finde, da ist ein so großer Bewertungsunterschied da zu Tesla, dass da auf jeden Fall Aufholpotenzial ist.
Theoretisch kann sich dann die X-Peng verhundertfachen und ist immer noch nicht so viel wert wie Tesla heute.
Oh, da bin ich wieder aufgemacht.
Der ist verhundertfach.
Der wird der Fischer hier wieder munter.
Das klingt nach einem...
100X, ja.
Alter, 100X.
Aber das wird man für eine chinesische Firma...
Wir sehen ja immer die Bewertungsunterschiede zu US-Firmen.
chinesischen, aber ein Ten-Bagger sollte es locker sein auf absehbare Zeit, wenn sie erfolgreich sind mit den Produkten, die sie da an den Mann bringen.
Und sie sind auch im Marketing fleißig unterwegs.
Auch in Deutschland zum Beispiel haben wir in München eine Dependance gegründet und sind jetzt Sponsor des Fußball-Bundesligisten Mainz.
X-Bang steht jetzt da vorne drauf.
Bei jedem Tor heißt es dann X-Bang!
Bei Mainz sind die, bei Mainz ist ja witzig.
Habe ich in Media gelesen.
Ich weiß nicht, ob sie Trikotsponsor sind oder vielleicht sind sie auch nur, habe ich bei Media im Newsletter gelesen.
Schau, Peng.
Das wäre witzig.
Der Stürmer sollte ja zu uns kommen, hat er nicht gemacht.
Der von Mainz.
Das ist jetzt die Verbindung zu Beyond Trek.
Dafür haben wir jetzt unseren alten Stürmer zurück.
Ein Kunko.
Das war mal Fußballer des Jahres 2021.
Egal, Entschuldigung.
Aber ich finde, bei denen haben wir eine spannende Geschichte.
40.000 sollen im Ausland verkaufen, habe ich gerade gelesen, Autos im vierten Quartal.
Das ist ja richtig.
Dann kriegen die einen China-Makel los, dann verkaufen sie Roboter und dann steht nichts mehr im Weg.
Ich mache da einen Sparplan manchmal auch aus Spaß.
Ja und ich habe jetzt wirklich das Gefühl, dass jetzt hier so ein Tief erreicht ist.
Zwei Jahre Tiefstand bei der Aktie.
Hatte ich schon mal, aber jetzt.
Nein, ich glaube, möglicherweise sind jetzt diese schlechten Zahlen, sind jetzt eingepreist und diese Roboter-Fantasie und Kapitaler-Jungs-Fantasie, ich meine, das sind ja honorige Investoren, wie gesagt, die hier diesen Preis hinblättern und das ist...
Und da fließt auch wieder Geld rein zur Entwicklung.
Das ist ja auch gut.
Natürlich haben sie es etwas verwässert.
Wir haben jetzt nicht mehr 100 Prozent, aber es steht einfach ein Preisschild jetzt mal drauf.
Das ist das Gute.
Genau.
Und ich habe ja eine Morgen Stanley-Studie-Möschte durchgelesen.
Die sagen 100 Prozent Kurspotenzial.
Und die sagen, es ist kein Value-Wert, sondern ein Execution.
Die müssen halt irgendwie exekutieren.
Das ist klar, Value ist was anderes.
Dafür habe ich ja Bonovia im Depot.
Also ich bin leid geprüft.
Der Abschlag zum Net Asset Value kommt für alle, die hier zum ersten Mal heute hier zuhören und die schon immer wissen wollten, was der, ja bitte, Herr Däffner.
Ach der Abschlag zum echten.
Wer es noch nicht gehört hat, 46 Euro Net Asset Value bei der Bonovia Aktie.
Die Aktie gibt es so aktuell zeitweise auch mal unter 20 Euro.
Dividendenrendite von 6,2 Prozent ungefähr aktuell.
Eine der größten Positionen.
Wir sind die größte Position von Novia.
Ist sie mittlerweile?
Ja, ist sie mittlerweile mit Abstand.
Gefolgt von Chumia.
Und dann, wenn man die gehebelnden Transaktionen um...
Da haben wir schon Chaupeng.
Da kommt auch schon Chaupeng.
Die hatten früher immer Kömmerling.
Jetzt haben sie Chaupeng.
Das wäre wirklich witzig.
Dann würde ich zu meiner zweiten Revolution kommen.
Das wird eine richtige Revolution.
Alter.
Und zwar geht es darum, dass jetzt die Revolution besteht darin, bisher haben wir ja KI gehabt und wir hatten Finanzen als zwei Megatrends.
Und das Revolutionäre ist, diese beiden Megatrends, Finanzen, das ist Leute, sich selbst für ihre Altersvorsorge kümmern müssen, selbst.
in dieser etwas unsicheren Welt Wohlstand aufbauen wollen, finanzielle Freiheit erlangen wollen.
Dieser Trend wird jetzt mit KI.
Jeder fragt, ob er seine Beziehung fortführen soll, ob er irgendwie das machen soll.
Und das verschmiert sich jetzt miteinander, diese beiden Sachen.
Und was ist da mein Bulle der Woche?
Der Broker Scalable Capital, der öffnet nämlich das Depot für die KI.
Ihr könnt jetzt euer Scalable Depot mit eurer KI verknüpfen.
Also ihr habt eine eigene KI, vielleicht um es nochmal klar zu machen.
Ihr habt eine eigene KI, weiß ich nicht, vielleicht JetGPT.
Ihr solltet eine Bezahlversion davon haben, weil mit einer kostenlosen Version kann es sein, dass es etwas hakelig wird und nicht ganz so gut funktioniert.
Aber nehmen wir an, ihr habt jetzt JetGPT oder ihr habt Claude, dann könnt ihr diesen Agenten, mit dem ihr jetzt immer sprecht, so nachfragt, so Mensch, wie wird denn das Wetter?
Oder hier, Bild in den Kühlschrank, was mache ich schon zum Essen draus?
Das könnt ihr dann demnächst fragen, wie sieht mein Depot aus?
Bin ich heute gut aufgestanden?
Welche Aktien sind die geilsten?
Wie viel habe ich mit meinem Depot schon, seit ich überhaupt das Depot habe gewonnen und so weiter?
Das geht jetzt alles, diese Abfragen könnt ihr alle jetzt machen.
Müsst ihr nicht in eure Scalable Depot reingehen, sondern könnt ihr einfach mit eurem Agenten, so wie ihr auch, könnt ihr eurem Agenten auch mit Gmail verknüpfen, könnt ihr sagen, Mensch schreibt mal an denen die Mail oder macht mal das oder macht mal jenes und das geht jetzt auch mit Finanzen.
Das ist das Revolutionäre an der Geschichte.
So, was muss man machen?
Man muss erst mal, wenn man Das machen will.
Also erstmal die Grundeinstellung ist, es ist nicht verbunden.
Wenn ihr das machen wollt, müsst ihr bei Scalable euch in die Web-Ansicht einwählen.
Also ihr könnt es nicht in der App machen, sondern müsst ihr, weil ja zwei Dinge ins Authentifizierung ist, müsst ihr halt noch ein zweites Gerät haben.
Also müsst ihr in die Web-Ansicht reingehen und müsst euch da einloggen.
Dann unter Profil gehen, dann über Sicherheit gehen und dann steht bei Sicherheit agentische.
agentisches Investieren oder Agentic Investing und da müsst ihr draufklicken und dann könnt ihr zwei Haken machen.
Einmal MCP, das ist so der normale, das ist die normale Abfrage, wenn ihr wissen wollt, wie geht es in meinem Depot heute, kauft mir mal ein paar Telekom-Aktien und sonst wie.
Und dann gibt es drunter noch einen Haken, wenn ihr dann auch mal einen Agenten so richtig programmiert und ihr sagt, mach mich reich oder irgendwas anderes, dann reicht ja nicht so eine einfache Abfrage über so ein...
normalen Chatbot, wo er einmal sagt, du kannst dir sagen, mach mir mal reich, dann sagt er, nee, kann ich nicht und dann ist es schon wieder vorbei.
Dann sagt er, mach mir trotzdem reich.
Dann sagt er, nee, geht nicht.
Wenn ihr aber das machen wollt, dass er euch reich macht und nicht jede Transaktion irgendwie bestätigen wollt, dann müsst ihr auch noch den unteren Hagen dran machen, das heißt glaube ich SCLI oder auf jeden Fall der untere Hagen, den müsst ihr auch noch machen und dann könnt ihr euer Scalable Depot nämlich noch mit einem Agenten verknüpfen und dann kann er 24-7 euch reich machen.
Obwohl ich glaube 24-7 gibt bei Scalable gar keinen Handel.
Nee, gibt es nicht.
Und dann kann er zumindest, wenn Scalable offen ist, was ja an den Wochentagen von ich glaube 7 bis 23 Uhr der Fall ist, handelt er für euch dann da.
Was ist das Revolutionäre dran?
Ich habe es gesagt, ihr könnt halt Die Sachen, die er früher mit KI, könnt ihr ja früher ja fragen, was ist ein ausgewogenes Portfolio oder was ist ein dies oder was ist ein jenes.
Und jetzt könnt ihr halt direkt sagen, hier, guck mal bitte mein Portfolio an, wie ist denn das einzuschätzen.
Und dann sagt er dir sofort, was du für ein Idiot bist oder sonst wie.
Also ich habe den verknüpft und habe erstmal irgendwie gesagt, ey, was sind heute meine Gewinner?
Und dann war er sogar so paternalistisch, so ein paternalistischer Augenblick.
Ich wollte übrigens sagen, du hast da Klumpen drin und du hast da, da, da, da.
Und dann schrieb er mir Kleiner dazu, ja, ja, seitdem du das Depot hast, hast du so und so viel Tausend gewonnen.
Und ich so, boah, so viel schon.
Man hat nämlich auch ein Gedächtnis.
Das ist das Schöne, was man in der App ja nicht sieht, wenn ich eine Aktie verkauft habe, mit Plus oder mit Minus, das sehe ich ja nie wieder.
Und dieses Gedächtnis hat er übrigens auch.
Und dann sagt er, ja, du hast zwar sowieso viel gewonnen, aber wundere dich nicht, ja, scheiß Klumpen.
So, hat er mich gleich angenült.
Also man kann natürlich ihm auch sagen, hey, hör mal auf mit deinem Paternalismus, ich weiß, was ich hier tue.
beziehungsweise es ist ja die Scalable Depot, das ist das einzige, was man im Leben hat, man hat ja auch noch andere und eigentlich müsste man, um einen holistischen Blick zu kriegen, das gesamte Leben angucken, inklusive der Ehebeziehung und der, was der Partner noch hat.
Aber auf jeden Fall, das kann nerven, aber das ist nicht schön.
Und dann kannst du halt alle Sachen angucken, machen, tun und alles, was du in der App machen könntest, kannst du halt mit deinem...
mit deinem Chatbot machen.
Du kannst einfach so wie so ein Private Banker sagen, so Mensch, guck mal, was ist denn da passiert?
Und dann gibt er dir sofort wieder aus.
Du kannst ja auch Spracheingabe und sowas machen.
Es funktioniert wirklich wunderbar.
Und ich glaube, da gehen ein paar Token-Donnern da durch.
Ich habe das mal, natürlich, weil mein Depot so sophistiziert ist, musste ich natürlich den Faiblemann da mal ranlassen, wo man ja für jeden Token bezahlen muss.
Und dann hat er gleich mal, nachdem er bei Depot gecheckt hatte, relativ viel meines Nutzungsentgeltes weggenommen.
Das fand ich ganz gemein.
Also es scheint nicht ganz tokenunintensiv zu sein.
Also das muss man wissen, wenn man jetzt einen teuren Chatbot hat.
Aber ansonsten funktioniert es wirklich wunderbar.
Und vor allem das Gute ist, wenn man jetzt mal sagt, ich glaube dran, Nvidia diese Woche zahlen.
Also ich denke, dass das passiert.
Was gibt es denn da für Hebelscheine?
Ich habe die Idee und die Idee.
Und dann sucht er einem die Hebelscheine, guckt, was am besten gepreist ist.
Und dann sagst du, oh, schön, dass du das wieder rausgeholt hast.
Und jetzt bitte den Schein bei Scalable sofort kaufen.
Da muss ich nicht irgendwie wieder gucken, rüberkopieren, irgendwas machen.
Das ist das Schöne, wenn man es jetzt nur ohne, wenn man es ohne Agenten macht.
Wenn man es natürlich so richtig mit Agenten macht und so richtig sagt, mach mich reich.
Man kann ja auch einen Agenten programmieren und sagen, kauf mir immer die zehn größten Verlierer des Vortages oder Falling-Nive-Strategie, was ja früher zu neuen Marktzeiten hat das immer funktioniert.
Da konnte man immer...
die zehn Verlierer kaufen beim neuen Markt und bis zwölf Uhr sind die definitiv gestiegen, muss man nur wieder raus rechtzeitig.
Beim neuen Markt hat alles so ein Sinn.
Da brauchen wir auch keine KI, da kannst du einfach blind kaufen und greifen einfach mal rein, kauf irgendwas.
Hat gestern verloren, wird morgen gewinnen.
Da hat sogar der Defner Geld verdient.
Da ist es, da kommt jeder Geld verdienen.
Man muss ja nur mutig sein.
Man muss nur mutig sein und als es dann irgendwann zu Ende ging, dann funktioniert es plötzlich nicht mehr.
Es funktioniert, bis es nicht mehr funktioniert.
Aber man kann halt alle möglichen Strategien machen.
Du kannst auch irgendwie Twitter-Accounts verfolgen und kannst sagen, Mensch, hier, bitte such mir immer raus, wenn da irgendein Trading-Signal ist.
Wenn man es halt im normalen Jetbot versucht, muss man natürlich mehr noch eingeben.
Man muss auch jedes Mal bestätigen, ja, danke, kaufen sollst du und so weiter.
Wenn man es eben agentisch macht, und das ist ja die Zukunft, wo ja viele sagen, das wird die Zukunft sein und dann wird man halt 20 Mal so viel handeln, ist natürlich für die Broker...
geil, wenn sie auf einmal viel mehr Trading erleben und viel mehr Trading-Einnahmen haben.
Das ist das Plus, was passieren kann, wenn es gut funktioniert.
Das Minus ist, dass ich mir nie wieder mein Scalable Depot angucke, weil ich ja nur noch mit meinem Agenten rede.
Aber dann sind sie zumindest der, der es im Hintergrund ausführt.
Aber es gibt Risiken, aber es gibt eben auch Chancen.
Und was nur ganz wichtig ist, und das sage ich jedem nochmal, viele mögen ja bei EMKI-Bot den mit anderen Leuten teilen.
Du zahlst die Rechnung und wir teilen uns den.
Ganz schlechte Idee.
Für alle Sachen schlecht, weil du fragst ihn ja nach irgendwelchen Krankheiten, du fragst ihn ja auch nach irgendwie, weiß ich nicht, es gibt ja Leute, die nutzen den für wirklich Intimitäten, die man nicht zwingend teilen will.
Und da meine ich jetzt nicht nur, dass man einfach mit seinem Gmail-Konto verknüpft hat und der andere dann den Spaß machen kann, mal vom Gmail-Account irgendwas loszuschicken, was man nicht will, sondern das ist dann halt wirklich, man hat dann mit diesem Chatbot Zugriff aufs Depot und deswegen sollte das Dieser Chatbot sollte der eigene, persönliche sein und nicht irgendwelche Gruppen-Chatbots oder irgendwas verknüpfen.
Also man sollte nur mit der Sache verknüpfen und mit der Sache freigeben, wo man wirklich sicher ist.
Es gibt so einen Kill-Switch, dass man sagen kann, so bitte alles wieder weg und ausschalten, das geht auch.
Aber trotzdem, es ist wirklich wichtig, dass man da jetzt, wenn man nämlich, weil normalerweise ist es so, wenn du ein Scalable Depot hast oder bei Tilt to Public bist, können ja nie zwei gleichzeitig das nutzen.
regulatorisch auch ausgeschlossen.
Also wenn ich jetzt dein Depot mit nutzen würde und mich dann einloggen würde in das Depot, was gar nicht für uns beide ist, würdest du automatisch raus und müssen, kannst du nicht mehr rein.
Das geht immer nur ein.
Aber wenn du es halt jetzt mit KI machst, können halt mehrere Leute zugreifen, weil das einfach der Zugriff auf das Depot ist und auch auf Informationen und alles drumherum.
Und deswegen sollte man darauf aufpassen.
was Agentisches anbetrifft.
Das werde ich irgendwann auch mal, da lerne ich mal, wie man sowas programmiert.
Gibt es ja ganz tausende von YouTube-Videos, das gibt es ja schon bei Robin Hood oder bei Interactive Progres.
Aber das ist ja die Zukunft, wenn ich irgendwie schlafe und morgens aufstehe und mein Agent sagt, ich habe dir wieder 20 Euro durchgebracht.
Das wäre so die Zukunft.
Man hat 20 Euro an Gebühren verjubelt.
Ja, verjubelt.
Gebühren kostet ja immer ein Scale, wenn du dann die Pro-Version hast, dann zahlt man ja keine.
Ich habe sogar die, genau, ich habe keine Gebühren, aber du hast ja trotzdem den Sprite.
Jeder, der kauft, weiß ja, wenn er gekauft hat, danach ist er erstmal ein Minus sofort, weil er zum einen Kurs gekauft wird, zum anderen Kurs angezeigt wird.
Deswegen denkt man immer so, jedes Mal, wenn man gekauft hat, hat man ein Minus und das ärgert einen immer.
Das war besonders gefährlich, wenn man außerhalb der Stammbörsenhandelszeiten, um mal zur Erinnerung, wenn man also vor 1530 US-Aktien kauft, weil man da morgens unbedingt schnell mit draufspringen möchte, hat man halt jeden sehr großen Spread.
Und dann, wenn da viel hin und her gehandelt wird, hin und her, macht Taschen leer, das gilt auch für den KI-Agenten.
So ist es.
Und das ist, glaube ich, die ganz große Gefahr, dass halt da unheimlich, wir haben einen Kollegen, der das Experiment mal gemacht hat.
Bei Coinbase war das schon länger möglich, der hat auch einen Agenten gebaut und der hatte, Der hatte eine Marktrendite erwirtschaftet, aber durch die Gebühren, und bei Coinbase sind die ja nicht so niedrig, hatte er unterm Strich ein dickes Minus.
Also der Markt war auch im Minus und er war im Minus, aber nicht nur das, sondern wenn du die Gebühren noch abgezogen hast, war das Minus sogar noch deutlich deutlicher.
Und deshalb, es gibt noch nicht den Beweis, dass viel Traden reich macht und auch diese ganzen Seminare, die jetzt immer versprechen, hab du 20.000, mach ich zwei Millionen draus, ich zeig dir, wie es ist, kommst du?
Ja, das ist auch nicht zwingend immer so, der Geldbringer garantiert.
Und das ist eben auch bei einer KI nicht.
Aber trotzdem mal zu, also wofür es schon mal sinnvoll ist, dass die KI dir wirklich jedes Klungenrisiko kriegt, sie raus und sagt, du bist ein Video.
Also zur Analyse ist super.
Das ist ja Wahnsinn.
Früher hat man ja schon allein für so Portfolioanalysen, wenn du irgendwo hingegangen bist zu einem Profi, dann einen Haufen Geld bezahlt oder einen Haufen Beratungsgebühr.
Diese Finanztools brauchst du auch nicht mehr.
Finanzguru oder weiß ich nicht, was es da alles gibt.
Die brauchst du nicht mehr, weil das ja die KI macht das mit Realtime und allem.
Also wenn du das verknüpfen kannst, also wer jetzt disruptiert wird, das ist so wie TextFix ja auch teilweise disruptiert wird, weil du einfach mit der KI die Steuererklärung machen kannst und du kannst die Steuerdaten ja dann direkt aus dem Broker ziehen, das wird immer besser.
Und dann brauchst du diesen ganzen Fuddel Mist.
Also ich brauche meine Steuerberaterin immer noch und das ist gut so.
Nein, aber das Steuerprogramm brauchst du eigentlich nicht mehr, das meine ich jetzt.
Und so brauchst du eben deine Portfolioanalyseprogramme brauchst du auch nicht mehr, weil das ja die KI jetzt einfach macht.
Und du kannst halt jeden Kram programmieren.
Und das Schöne ist, wenn Trailing Stop Loss bei Scale Level ist nicht da.
Das kannst du dir jetzt programmieren.
Du brauchst nicht bei deinem Broker anrufen, ich hätte Kendi-Funktion, dann programmierst du dir sie einfach.
Du kannst halt jeden Kram selbst machen.
Das hat natürlich viel mehr Chancen, viel mehr Risiken auch, weil man ja immer versucht ist zu glauben, dass man klüger ist oder dass die KI möglicherweise einen reich macht oder was auch immer.
Das ist natürlich auch ein Risiko.
Aber trotzdem finde ich diese Möglichkeiten wunderbar.
Das ist wirklich eine Revolution, finde ich.
Und das ist unglaublich spannend, weil man ja wirklich auf höchstem Profi-Niveau dann da handeln kann und quasi jede mögliche Strategie, die man sich dann ausdenkt, auch was weiß ich, Pairtrades und sowas, dann einfach umsetzen kann.
Aber mit Hebelprodukten kann man es ja machen.
Du kannst ja nicht Short verkaufen, in dem Sinn.
Aber mit Hebelprodukten kann man das ja machen, auch bei Scalable.
Die haben, glaube ich, fünf, sechs Zertifikateanbieter, haben die einen gebunden und das sind irgendwie, glaube ich, 90.000 Derivate, die du da verhandeln kannst.
Und da hast du, glaube ich, eine gute Aussage.
Und jeder weiß ja, wenn du irgendein Hebelprodukt findest, das ist der größte Pain deiner Welt.
Aber wenn du der KI sagst, weißt du, meine Investmentidee ist die, das könnte ich mir vorstellen, such mir genau das passende Produkt aus.
Und dann macht die das.
Also Xpeng 480, mit welchem Produkt kann ich am besten profitieren?
Und ein ganz weit aus dem Geld liegenden Hebelprodukt wäre ein Korb.
Das war, kleiner Hinweis, ein nicht anzunehmender Einwurf, aber kann durchaus passieren, aber nicht so schnell.
Also da wird auf jeden Fall das Hebelzertifikat ausgelaufen sein.
Nee, vielleicht gibt es ja auch unendliche.
Und wenn wir jetzt denken, der Boden ist erreicht, dann kann man natürlich Und ein Knockout-Certifikat nehmen.
Und die Knockout-Schwelle 10% unter dem aktuellen Kurs festsetzen, damit das auch richtig knallt.
Ja, genau.
Und dann geht's los.
Und sowas kann man leicht finden, weil ich meine, du suchst ja immer, wenn du bei OnVista irgendwelche Hebelprodukte immer suchen musst, das ist ja immer so mühsam gewesen.
Von daher ist das wirklich, das ist schon wirklich gerade in dem Bereich eine Erleichterung.
Und ich meine, da sollte ich finde, wie immer man sagt, fang erstmal mit einem Musterportfolio oder fang mit kleinem Geld an, das auszuprobieren.
Das würde ich dann da unbedingt empfehlen, dass man da nicht gleich wieder sein gesamtes Kohle da reinschmeißt und sagt hier.
jetzt alles auf KI, sondern einfach da mal mit diesem Tool einfach mit kleinem Geld übt, würde ich sagen.
Das wäre, glaube ich, eine Entscheidung.
Das würde das K-Label auch machen.
Die sagen, sie wollen nochmal ein Unterdepot irgendwann machen, wo du halt diese Angst wegkriegst.
Und die denken sowieso, dass jetzt ganz am Anfang, ich meine, die meisten Leute haben ja auch keine bezahlbaren KI-Agenten, also keinen bezahlten KI-Agenten.
Ich weiß nicht, wie viele Leute, also du hast auch keinen, ne?
Ne, ich habe auch keinen.
Billo Co-Piloten von der Firma.
Der Billo Co-Pilot.
Mit meinem Firmentool würde ich es auch nicht machen.
Siehst du, genau.
Und dann musst du, weiß ich nicht, für den Chat-CB-Teamern musst du 23 Euro ausgeben.
Es ist die Version, die so geht.
Oder eben du hast den Claude, da kannst du, wenn du ein Jahresabo machst, ein bisschen was sparen.
bezahlst du 18 plus Mehrwertsteuer und die geben immer ohne Mehrwertsteuer aus.
Deswegen sieht es billiger aus, als es ist.
Hast du plötzlich wieder Depotgebühren.
Also wenn du es nur dafür einsetzt, dann...
ist es natürlich schon ein paar Ziegeld wieder.
Ja, aber wenn du siehst, was der Agent dir abnimmt und wenn du irgendwie, keine Ahnung.
Gut, je nachdem.
Aber auch an Spaß.
Ich bin ja, wie gesagt, von der Spaßfraktion und ich würde es natürlich weiter selber machen.
Aber ich finde es extrem spannend, wenn man sagt, okay, ich will irgendwie eine gewisse Strategie mal umsetzen.
Ja, und das macht er die.
Ist gut.
Ich war noch nicht so der Fan von solchen Strategien.
Ich bin einfach immer der Einzelstockpicker und will eine interessante Story haben.
Ich war nie so einer, der sagt, ich war jetzt im Pairtrade und werde auf irgendwie über fünf Ecken auf ein Ereignis.
Und das Schöne ist ja, was auch geil ist, wenn du weißt, was dein eigenes Weltportfolio zusammenstellst und willst einmal im Jahr es wieder rebalancieren oder fragst dich jeden Tag oder denkst dir so, wenn das so weit voneinander weg ist von meinen ursprünglichen Ideen, dann soll es rebalanciert werden.
Kannst du die KI sagen, ey, guck mir bitte das an und dann sag mir, genau wann das ist und was ich dann umbauen muss.
Und dann geht das einfach.
Es fängt ja schon an, wenn du ein ganz einfaches Weltportfolio zwischen MSCI Welt und MSCI Emerging Markets dir aufbaust und ein bisschen Europa reinnimmst und sagst, okay, hier will ich 60, 30, 10 Prozent, was auch immer haben.
was auch immer die KJD empfiehlt.
Ein Kollege, der macht das irgendwie jedes Monat, macht der Rebalancing schön konsequent zwischen MSCI und MSCI Emerging Markets, der auch bei uns immer treuer Zuhörer war.
In letzter Zeit etwas untreu.
Was?
Dann kannst du ihn mal outshouten.
Im Volontärsbewerbungsgespräch noch angegeben, ja, ich kenne Defner und Schäpitz, ich höre Defner und Schäpitz.
Das hat ihm den Job gesichert.
Das ist so wie, kurz bevor man heiratet, ist man noch nett und dann wird man irgendwann zum Arsch.
Nein, nein, ab und zu verarscht er mich mit Schumia oder sowas.
Na gut, er hat das einmal gehört.
Er hat das einmal gehört.
Okay.
Aber das ist wirklich cool.
Also deswegen, Bulle der Woche ist diese Idee.
Ich könnte mir vorstellen, da müssen die anderen Neo-Broker nachziehen.
Ich habe mit Erik Potzo weiter zugesprochen und der hat mir so ein bisschen erklärt, die haben da sechs Monate zu gebraucht, um das wirklich aufzusetzen.
Du musst da so einen BaFin-Call machen und musst dann auch denen erklären.
Du musst ja auch sicherstellen, dass du diese ganzen Kosteninformationen erstmal standardmäßig zugestellt bekommst, damit du das auch in der KI, also du musst halt gucken, dass die ganzen...
Da musst du halt auch regulatorisch vieles machen.
Aber er sagt auch ganz klar, und ich habe ihn gefragt, habt ihr eine zusätzliche Versicherung abschließen müssen für das Ganze?
Weil irgendein Riff sagt er, nee, weil das Risiko, das liegt ja bei dir, bei mir.
Bei dir und deiner KI.
Also wenn du das freigibst und wenn du damit irgendwelchen Fuddelkram machst, die haften nur dafür, dass die Sachen, die du exekutiert haben willst, sauber ausgeführt werden.
Und das haben sie ja vorher, ob das jetzt über die Web-API macht.
Macht ja keinen Unterschied.
Und das ist halt die Sache.
Aber ich finde es cool, andere werden jetzt nachziehen müssen.
Also gerade für Neobroker ist es ja spannend, weil die keine Gebühren haben.
Also jemand, der für jeden Trade irgendwie 5 Euro nimmt, da willst du ja nie einen Agenten loshandeln lassen.
Da kannst du das Ding machen, bitte aus 100 Euro 0 Euro machen.
Ja, 20 Trades gemacht und da sind die Gebühren, haben dich schon weggefressen.
Aber für die funktioniert das natürlich nicht so gut.
Die kommen noch stärker unter Druck in so einer Welt.
Aber ganz ehrlich, es werden wahrscheinlich auch nur am Anfang die Freaks machen.
Aber extrem spannend.
Also es sind wirklich spannende Zeiten in der Geldanlage und kann wirklich wie ein Profi agieren heute.
Immer Profimäßiger.
Und hat keine Einschränkungen mehr.
Also das ist wirklich genial.
Glückwunsch an all die Spätgeborenen.
hineingeboren sind und diese enormen Chancen bei uns.
Wir haben uns ja schon gefreut, als wir nicht mehr das Fax an die Sparkasse abschicken mussten.
Ich musste noch an die Filiale gehen und musste noch erzählen, warum ich jetzt die Einzelaktie kaufen will und nicht einen Fonds von der DWS.
Mit Beratung.
Nee, da musst du nur wegen des Papiers.
Wegen des Papierkrams.
Ich ging da hin und sagte, ich möchte das gerne machen.
Aber wenn dummerweise dann der Kollege, der für die...
Dann ging es nicht.
Der Urlaub hatte oder kam war, muss es am nächsten Tag wiederkommen.
Konntest sowieso erst am nächsten Tag handeln.
Also du hast am Tag vorher immer dein Papier ausfallen müssen, damit du am nächsten Tag um 13.30 Uhr zum Cetra-Schlusskurs deinen Auftrag besser unlimitiert dann gekauft hast, weil sonst bist du nicht zum Zuge gekommen, sodass du jetzt wieder hinlaufen müssen.
Und dann bist du am nächsten Tag wieder hingelaufen und hast den Aushang in der Sparkasse gesehen, zu welchem Kurs du es ausgabst.
Genau, Aushang.
Da waren die Kurszettel immer ausgehangen.
Das war ja der Realtime-Kurs, quasi.
Der Aushang.
Da hast du am Nachmittag nicht erst am nächsten Tag in der Zeitung gehen müssen.
Und dann kam es Fernsehen und hatte Teletext.
Das war ja schon eine Revolution.
Seite 101 NTV.
Oder 201 für Deffner.
Das waren die etwas zockigeren Angelegenheiten.
Damit hat NTV immer Quote gemacht.
Aber mittlerweile haben wir NTV deutlich abgehängt.
Die Teletext-Zeiten sind vorbei.
So, dann kommen wir auch noch zu unserem Thema der Woche.
Auch das ist natürlich ein marktübergeordnetes Thema, ist die Geopolitik und ja, auch natürlich wieder eine große Revolution wie in unserer revolutionären Folge heute.
Gestern sollte er sein, der große D-Day.
Ja, also man hat sich ja wirklich keine geschichtlichen Vergleiche gescheut, keine extreme Wüte und schon Tage vorher eben dann diesen D-Day angekündigt, diesen wirtschaftlichen D-Day, der die härtesten Sanktionen der Geschichte gegen den Iran bringen sollte.
Und dann hat gestern nochmal Scott Bassant geschrieben, vorher vor dem Beginn im Morgengrauen beginnt ein wirtschaftlicher D-Day.
Das größte finanzielle, die größte finanzielle Offensive, die jemals gegen einen Gegner mobilisiert wurde, schrieb Bassant auf X.
So und dann kam am Abend diese mit Spannung erwartete Pressekonferenz mit diesen härtesten Sanktionen der Geschichte gegen den Iran.
Und ja, das war dann doch wieder bloß noch ein laues Lüftchen.
Da ist mal wieder einer als Tiger losgesprungen und als Bettvorlieger gelandet oder zumindest als zahnloser Tiger, der da gebrüllt hat.
Und ja, dann haben sie tatsächlich so ein paar Sanktionen verkündet gegen fast 60 Unternehmen, Einzelpersonen und Schiffe.
Schiffe, Strafmaßnahmen und gegen fünf Sektoren, darunter Kryptowährung, Technologie, Gold, Luftfahrt und Schifffahrt, was auch immer sie da sanktionieren.
Aber vor dem entscheidenden Schritt sind sie zurückgeschreckt.
Das, was sie ja vorher auch angedroht hatten, nämlich zu sagen, vorher haben sie angedroht, dass sie sagen, alle Länder, die mit dem Iran irgendwie Handel betreiben, die kommen jetzt auf unsere Sanktionsliste.
Das eben haben sie sich nicht getraut.
Da kam schon wieder der Tug-O-Trade, also Trump always chickens out.
Und jetzt ist es immer Bessent, der da vorgeschickt wird, weil Trump schon so oft sein Gesicht verloren hat.
Jetzt muss der arme Bessent da immer noch rumstotternd irgendwas verkünden.
Und ja, auch der hat gleich mal ausgechickt.
Also Bass and Overs, Chickens Out, ja, Bucko Trade.
Nein, und er hat halt dann wieder nur angedroht, dass man dann demnächst auch das dann Länder sanktionieren würde und hat sich eben nicht getraut.
Es geht vor allem hier um ein Land, muss man ganz klar sagen, es geht um China, die der größte Exporteur von iranischem Öl sind und auch sonst eifrig...
Importeur.
Importeur, ja, Entschuldigung, Importeur, ja.
Auch sonst eifrig Handelsbeziehungen im Iran haben, aber vor allem als Ölabnehmer hier im Fokus stehen.
Und offenbar traut sich Amerika einfach nicht, sich mit den Chinesen anzulegen.
Nicht schon wieder.
Sie haben ja schon einmal einen Handelskrieg geführt.
Und damals hat ja dann Trump auch den Schwanz eingezogen, nachdem die Chinesen mit einem Boykott der seltenen Erden reagiert haben.
Also einem Ausfuhrstopp der seltenen Erden Chinas.
Auch andere Maßnahmen, die seltenen Erden, das war die entscheidende Waffe, die China hat in diesem Handelskrieg und die sie auch jetzt natürlich weiter haben.
Und dann gab es ja dann auch wieder einen Kompromiss, eine Einigung und schnell hat Trump in diesem Handelskrieg damals wieder zurückgeruht und traut sich auch jetzt eben nicht mit China sich anzulegen.
Es soll Ende September ja dann ein Treffenteils mit Xi Jinping geben.
In Amerika wird er erwartet.
Jetzt hat irgendwie ein Mann nochmal angedroht, Trump wird jetzt mit allen Führern telefonieren und so weiter.
Also das war meiner Meinung nach eine absolute Luftnummer und ich finde halt das schon wie Amerika sich immer wieder irgendwie unglaubwürdig macht mit solchen Androhungen und Ankündigungen und dann kommt nur heiser Luft.
Und vorher haben sie schon die militärische Schlacht mehr oder weniger auf dem Schlachtfeld verlassen, weil sie offenbar jetzt auch nicht mehr genug Waffen haben.
Sie haben einen Krieg damals angezettelt im Februar.
ohne Sinnplan und Exitplan und nicht wissend, ohne die Kriegsziele ganz klar zu definieren und kein Exitplan, haben immer wieder gesagt, es sind nur Wochen, die dieser Krieg dauern würde und immer wieder hat man schon längst den Iran besiegt gehabt und das Atomprogramm vernichtet gehabt und immer wieder das gleiche Gerede.
Nichts davon ist tatsächlich zutreffend gewesen und der Iran schafft es immer noch, die Straße von Hormuz zu blockieren, obwohl Trump ja sie schon seit sehr, sehr langer Zeit als frei befahrbar erklärt hat.
Und jetzt wieder diese irrsinnigen Drohungen immer, man will die Straße von Hormuz zum US-Territorium erklären, man will den Oman bombardieren.
Also es ist immer wieder abwegiger und es zeigt einfach nur die Planlosigkeit.
Amerikas und die Strategielosigkeit und die Panik jetzt natürlich vor den Vorwahlen, vor den Zwischenwahlen, die man da hat und so findet man glaube ich keinen Auslegweg aus diesem Dilemma.
Ich habe gerade mal den Hormuz-Tracker aufgemacht.
Elf Schiffe sind durchgekommen.
Oh, das ist ja eine deutliche Steigerung.
Ja, das ist schon eine Steigerung.
Letzte Woche waren es zum Mittwoch nur sieben oder so.
Plus 50 Prozent.
Ja, das ist ja...
Der Ölpreis ist heute nach dieser Luftnummer abgeschmiert.
Das ist ja gut so.
Ich bin jetzt nicht der Fan, der sagt, wir müssen jetzt hier unbedingt einen harten Wettbewerbskrieg führen.
Aber wenn wir das in Wohlgefallen auflösen können, dann gerne.
Ja, aber der Iran muss halt vorher noch in die Knie gezogen werden.
Ich bin ja nicht so der Ansicht, dass der Iran aus einer Situation stärker agieren kann.
Man sieht ja schon...
Die haben mittlerweile Schlangen an den Tankstellen, die haben eine Inflation von 90 Prozent im Land.
Die Leute werden so langsam ein bisschen unruhig.
Und die Frage ist schon, wie lange du das Spiel noch durchhalten kannst und ob du da gegebenenfalls dann für dich auch als Iran, du kannst ja immer sagen, wir sind die Diktatur und wir können ja versuchen, unsere Leute, wir müssen nicht wiedergewählt werden und wir müssen hier...
Wir können unsere Leute leiden lassen, aber ab einem bestimmten Niveau und bei 90 Prozent Inflation und keinem Benzin mehr, wirst du möglicherweise, wenn du denkst, wir sind ein Ölförderland und hast kein Benzin mehr, dann weiß ich nicht, werden die Menschen möglicherweise unruhig werden.
Und auch diese China-Nummer, ja, China ist der wichtigste Handelspartner vom Iran, einer der wenigen noch, aber für die ist jetzt auch nicht der Iran so wichtig.
Und wenn irgendwann in...
China, die Erkenntnis reift, wir wollen vielleicht besser Dinge mit Washington machen, als dass wir jetzt irgendwie die weiter ärgern wollen.
Und dann könnten die auch den Iran fallen lassen.
Also ich bin da nicht so, klar war das diese Ankündigung, wir machen die größten Sanktionen, dann musst du halt sofort alle, die irgendwas mit dem Iran machen, die irgendein Molekül mit dem Iran kaufen, verkaufen, irgendwas machen, müsstest du natürlich komplett...
tot sanktioniert.
So war es ja auch angekündigt fast, dass du sagst, der härteste Kampf, den es gab.
Und dann gab es ja sogar Pascals Wetter hat er sogar, in der FT gab es ein wunderbares Op-Ed von Bassent und hat Pascals Wetter da angeschaut.
Da ging es ja darum, glaubst du an Gott?
Und wenn du an Gott glaubst und Gott gibt es, dann ist es natürlich unendlich wertvoll.
Glaubst du an Gott und Gott gibt es nicht, ist das Risiko begrenzt, aber glaubst du nicht an Gott?
und es gibt Gott, dann ist es ein unendliches Risiko.
Und das war Pascals Wette.
Und er versuchte diese Wette mit dem Gottesglauben auf den Iran zu sagen und versuchte halt damit klarzumachen, wenn du irgendwas mit dem Iran hast, dann...
ist dein Risiko unendlich groß, wie glaubst du uns oder glaubst du denen?
Und der Mauerfall wurde dann auch noch bemüht.
Ja, ich finde diese historischen, und das Ob-Ed ging auch los, damals saßen wir in Iran mit Churchill und mit Diennes und haben damals über den D-Day, der wurde nämlich da beschlossen.
Und deswegen, das war noch diese Analogie, also geschichtlich war das wirklich 1A und dieses Ob-Ed war auch super, also das kann ich jedem nur empfehlen, das zu lesen.
Aber ich glaube schon, dass...
D-Day vielleicht nochmal war ja damals der Landetag der Alliierten der US-Streitkräfte in der Normandie.
Und das hat die Wende im Zweiten Weltkrieg.
Und ich würde sagen, wenn der D-Day so wie gestern ausgefallen wäre, dann würden die Nazis heute noch regieren.
Dann wäre das Tausendjährige reing.
Aber ich glaube schon, dass...
Je länger du das spielst und je länger du die Blockade hast, desto schwieriger wird es auch für den Iran.
Und irgendwann wird er vielleicht auch einlenken.
Das wäre meine Idee.
Und ich finde jetzt zu glauben, dass so wirtschaftlich...
jetzt erst mal wieder mit Sanktionen kommst und den Druck nochmal verschärfst.
Und bisher haben sie ja nur kleinere chinesische Akteure genommen.
Aber die könnten ja auch irgendwie die chinesischen Banken einfach mal abschneiden.
Da ginge noch einiges.
Und das kann man mal so eben durchblicken lassen und sagen, ihr habt noch so ein paar Wochen Zeit, euch zu überlegen, an wen glaubt ihr denn hier?
An uns oder an die?
Und dann können die Chinesen sich auch fragen, Bankensystem, Immobilienkrise, sind die alle so stabil?
Weiß ich nicht.
Und dann wäre das möglicherweise auch für die Chinesen eine andere Überlegung, das zu machen.
Jetzt mag es so aussehen, als ob es eine totale Luftnummer ist, aber vielleicht wird am Ende dann doch noch, ich versuche immer noch irgendwas Positives.
Und ich bin ganz ehrlich immer noch der Ansicht, Ein Iran mit einer Atombombe, das ist das Schlimmste.
Das willst du auf keinen Fall haben.
Da bin ich ja absolut bei dir.
Und deswegen musst du irgendwas dagegen tun.
Das kannst du mit Appeasement kriegst du es nicht hin.
Aber gut, aber damals ist Trump aus dem Atomprogramm ausgestiegen, aus Obamas Atomprogramm.
Man hätte das damals mit Sanktionen, dann hätte man sich diesen ganzen Krieg sparen können, wenn man jetzt plötzlich sagt, das machen wir jetzt mit Sanktionen, kriegen wir das hingelöst.
Aber das Atomprogramm haben sie ja nie richtig eingehalten.
Ich kann schon verstehen, dass man mit einer Appeasement-Nur kommt man da nicht weit.
Ja, aber dann hätte man damals halt mit härteren Sanktionen arbeiten sollen.
Man hätte es anders klüger anfangen.
Es ist so ein bisschen höh und hot.
Aber das ist halt wirklich, genau, höh und hot.
Es ist halt einfach, erst schmeißt man alles hin an Sanktionen und Verhandlungen.
So, dann führt man einen unkalkulierten Krieg, der irgendwie, wo man bloß sein eigenes Arsenal verfeuert und nicht erfolgreich ist und irgendwie denkt, die Leute würden schadenweise überlaufen, man ist aber nicht bereit, einen Bodenkrieg zu machen, um das wirklich zu Ende zu bringen und das angereicherte Uran rauszuholen.
Also ich meine, sowas, man ist einfach beratungsresistent.
Das ist das Hauptproblem bei Trump, dass er halt sich dann einfach so von Netanjahu wahrscheinlich mal so überreden hat, lassen, ach komm, machen wir mal eine Woche hier.
Iran unter Feuer und dann ist das alles erledigt.
Okay, bin ich dabei, brauche ich keinen Berater, muss ich niemanden fragen.
Und wieder hat er sich verzockt.
Und es ist halt einfach, das zieht sich halt so durch, finde ich, bei Trump.
katastrophale Politik, angefangen mit seinen Handelskriegen, mit seinen Zollkriegen, wo er diese Zölle verhängt, dann vom Supreme Court alles kassiert wird, muss er alles wieder zurückzahlen.
Die Folge ist, dass wir, wie letzte Woche besprochen, die Staatsverschuldung explodiert auf 40 Billionen Dollar in sehr kurzer Zeit, wie du ausgeführt hast, am Freitag bei Dutz im TV dann hochgeschossen ist und die Renditen komplett nach oben geschossen sind, die Staatsverschuldung, das Staatsdefizit bei 6 bis 7 Prozent liegt, obwohl die Wirtschaft brummt, ja in einer brummenden Wirtschaft.
Was macht der denn, wenn mal eine Rezession kommt?
Und das alles führt der 1 zum 1.
Deine Freunde, die Franzosen, haben das schon seit Jahr und Tag.
Die haben seit 50 Jahren keinen einzigen Etat gehabt, wo es irgendwie ein Gewinn ist.
Du bist immer sehr selektiv.
Du könntest auch sofort beim Kollegen Klingbein im Ressort anfangen, der sagt ja auch, also dieser Anstieg der Renditen, das ist allein dem Trump, da haben wir nichts mit zu tun.
Das ist alleine Trumps Schuld.
Das ist alleine Trumps Schuld.
Und da, wie Trumps Schuld ist, entzieht sich das unserer Sache und deswegen müssen die Schuldenbremse nochmal offen oder müssen nochmal was aussehen.
Das ist ja meistens so, es war ja auch, alle Wirtschaftsunbilden sind immer Schuld von anderen und nie die eigenen Schulden.
Ja, natürlich.
Und wenn du so rangehst und so, weiß ich nicht, jede Ausrede suchst, das funktioniert natürlich nicht.
Wir in Europa haben auch Schulden gemacht.
Wir sind auch nicht viel besser.
Wir haben in Deutschland eine Staatsverschuldung unter 70 Prozent und Amerika ist bei 130 Prozent.
Wenn du aber die wirkliche Staatsverschuldung angust, die entscheidend ist, ist die 100.
Und wenn du nach Europa guckst, hast du auch Frankreich 120, Italien 130.
Du hast auch Länder, die hier so dastehen.
Und Europa ist nur deswegen so ruhig noch, weil wir hier Deutschland mit 70 haben oder unter 70.
Ja, aber in dem Fall hat der Klingbeil wirklich recht.
Auslöser ist doch ganz klar dieses Renditeanstiegs.
Natürlich die Inflation, die angeheizt wurde vom Ölpreisanstieg.
Nein, die Inflationserwartungen sind nicht gestiegen.
Guck dir die Inflation.
Du guckst dir einfach an, was sind die Realrenditen.
Und daran kannst du erkennen, was hier wirklich gefordert wird.
Und es sind nicht die Inflationserwartungen, die 10-Jährigen, die angestiegen sind.
Es sind einfach die Reihrente.
Die Leute wollen halt mehr haben, weil in dieser Welt, wo du nicht weißt, wie unsicher sie ist.
Und B, weil immer mehr Leute kommen.
Der Alibaba-Mann, ey, 10 Milliarden.
Dann kommt noch der Softbank und sagt, oh, bitte noch hier ein paar Milliarden.
Dann kommt der Nvidia-Mann und sagt, wir wollen die Preise noch erhöhen.
Dann weißt du schon wieder, der Nächste muss wieder...
Jeder...
will gerade Geld aufnehmen.
Und dann zu sagen, es ist alleine der Trump, nein, es ist einfach eine Angebotsschwemme.
Wir haben hier eine Kapitalschwemme und die Staaten machen munter auch mit und müssen sich halt jetzt mit den anderen zusammentun.
Ich sage schon, was ich sagen will selber, so groß bin ich schon.
Ich wollte sagen, dass nachdem die Investitionsprogramme, die Sondervermögen bekannt gegeben worden sind zum Antritt von Schwarz-Rot, das sind in der Tat die Die Renditen sind ja angestiegen und sind dann aber auch wieder zurückgekommen.
Da sind die Renditen mal hochgegangen bis auf 2,9 Prozent, glaube ich so, in der Erinnerung von 2,56 vorher und sind dann aber auch wieder in diese Richtung zurückgegangen, auf 2,6 ungefähr die Renditen für die zehnjährigen Staatsanleihen in Deutschland.
Und das vor dem, du musstest einfach vergleichen mit dem Status vor dem Iran-Krieg und da war in Deutschland keine Veränderung der Situation da.
Da waren die Sondervermögen auf dem Tisch, da war klar, die Staatsanleihen Staatsverschuldung wird nach oben gehen in Deutschland.
Und der Anstieg der Renditen durch den Iran-Krieg...
Aber als der Ölpreis runterging, sind die Renditen nicht mit runtergegangen, lieber Deffler.
Und es ist ein Unterschied seitdem passiert.
Es ist natürlich der Iran-Krieg gewesen.
Aber, also du kannst dir mal gucken, track bitte mal Ölpreis mit Renditen.
Und du wirst feststellen, als der Ölpreis bis auf 70 runterging...
Da waren die Renditen auch unter 3%.
Nein, sie sind nicht weit unter 3%.
Vergiss es, guck es dir bitte an.
Ja, die waren unter 3%, weil wir eine Wette laufen haben.
Da habe ich mich schon gefreut, dass ich wieder unter 3% bin.
Die wirst du auch nicht gewinnen, weil einfach die Renditen bleiben hoch, weil einfach viel mehr...
Leute jetzt Geld werden.
Und wenn der Google-Mann kommt und sagt, 25 Milliarden mal eben Anleihen raus, dann ist das doch nicht.
Das stimmt.
Dann hat das doch eine Folge.
Das ist doch nicht alleine Trump, sondern das ist doch, da wollen Leute ans Geld.
Und wie mehr Leute an dein Geld wollen und das über Anleihen investieren.
Es gibt nicht unbegrenzte Anleihenkoffer, wo du einfach hier so, kann man investieren und so weiter.
Und dann hast du halt einen Anstieg der Realrenditen.
Aber wie gesagt, ist das trotzdem mal Auslöser, Auslöser befeuert?
Ja, natürlich ist es befeuert davon.
Ich will ja nicht sagen, 10 Basispunkte hast du vielleicht davon.
Aber du bist bei 3.
324 in Deutschland jetzt, dann hättest du vielleicht 310 oder 315.
Nee, dann hättest du ja 2,9.
Du wärst auf jeden Fall höher.
Und jetzt zu sagen, das ist für Trump, ist so eine Wischiwaschi vom Trinkbeil, der überhaupt keine Ahnung hat, die Wirtschaft funktioniert.
Das ist vollkommen richtig.
Das ist vollkommen richtig, weil Trump nicht nur, und dann hat er den Notbankchef bestellt, der die Zinsen senken sollte, hat der Unsicherheit in den Dollar gebracht, diese ganze Unsicherheit, die Trump insgesamt wiederum nährt und insgesamt für den Staatsanleihenanstieg weltweit sorgt.
Ja, aber wäre doch schön, dann würden die doch alle nach Deutschland kommen.
Wenn du sagst, das wirst du mir ja gerade erklären, der Trump ist der Unsicherheitsfaktor, du hast den Wurst, der ist ein komischer Schwätzer, der redet nur und macht nichts, dann sagst du doch, Ja, aber hallo, das ist ja gut.
Da gibt es ja einen Herrn Klingbeil.
Der ist solide, der ist gut.
Dann schichte ich doch mein Geld mal da um.
Und dann wirst du einfach einen Spread haben, der für Amerika einen Aufschlag gibt.
Du wirst doch nicht für alle nach oben gehen.
Das Problem ist ja, dass die Inflation global durch den Ölpreis angeheizt wird.
Dass wir nicht in Deutschland einen anderen Ölpreis haben, sondern dass wir natürlich leiden unter dem Ölpreisanstieg.
Und dass auch dadurch unsere Inflation durch den Gaspreis steigt und unsere wirtschaftlichen Risiken steigen, die von Trump ausgelöst würden und von Trump...
angeheizt wurden und im Vergleich zu den USA ist ja der solide Herr Klingbeil oder der solide deutsche Staat, ich will das jetzt nicht dem Herrn Klingbeil zugute schreiben, sondern einfach den deutschen Staatsfinanzen, die über Jahre natürlich gut gepflegt wurden sind.
Wir sind heute bei 3,2177 bei der Rendite, deutlich zurückgekommen von den 3, wo war er letzte Woche?
2,5.
Nee, drüber, bei 3,27.
Das waren diese 15-Jahres-Hochs, die aufschreien haben lassen.
Und bei den US-Renditen für 10-Jährige sind wir bei 5,1879 ganz aktuell.
Hey, aber nicht die 10-Jährigen.
Sorry, das war ein Fehler.
Die 4,65.
Sorry, ich bin in der Zeile verrutscht.
So, 4,65 bei den 10-Jährigen.
Die 30-Jährigen bei 5,18.
Also das ist ein 1,5% Punkte Unterschied.
Und das ist eben ein deutlicher Renditeunterschied.
Wie war denn vorher?
Da musst du ja mal langfristigen.
Dann gucken wir mal hier Spread.
Das können wir relativ schnell hier mal schauen.
Wenn du das schaust, will ich ja bloß nochmal eins vielleicht noch miterwähnen zum Trump-Chaos, das insgesamt er angestiftet hat.
Dann sein neuerster Handelskrieg wieder mit Kanada.
Was für ein Schwach.
Also wirklich, selbst das Wall Street Journal schreibt, dass Trump nahm Anstoß daran, dass wir seine Zölle gegen Kanada und Mexika im vergangenen Jahr als den dümmsten Handelskrieg der Geschichte bezeichnen.
Dieses Wochenende wurde er noch dümmer.
Er hat also diesen Handelskrieg wieder eskalieren lassen.
Wahnsinn, Kanada ist das wichtigste Zielland für US-Waren, während es 75% seiner Produkte selber in die USA exportiert.
größten bilateralen Handelsbeziehungen der Welt und die gefährden sich auf diese Weise bloß, weil Trump wieder mal und dann hat ja Mark Carney, der für mich wirklich der momentan Führer der freien Welt ist, seit seiner Rede in Davos, wo die wirklich sehr beachtlich war und er ist wirklich der Einzige, der als kleiner Goliath, als kleiner Daviat, dem Goliath hier die Stirn bietet, muss man sagen, Respekt wirklich, wie er das tut und auch unter Inkaufnahme eigener Wirtschaft.
möglicher Probleme da möglicherweise, hier sich nicht alles über Gefallen lässt, sich nicht über den Tisch ziehen lässt.
Also das finde ich nochmal bemerkenswert.
Und vielleicht noch ein interessantes Zitat, dann der Regierungschef von Ontario, der hat gesagt, Präsident Trump ist die Art von Mensch, der dir am ersten Tag dein Pausengeld klauen wird.
Am zweiten Tag klaut er dir die Mütze vom Kopf und am dritten Tag klaut er dir deine Laufschuhe.
So viel zu dem, der die Art of the Deal geschrieben hat, als der der große Meisterverhandler sich immer aufspielt und bezeichnet.
Er kriegt nichts auf die Reihe.
Nichts, nichts, nichts.
Und ich möchte das auch mal von diesen ganzen Trump-Fanboys, die ja immer rumgelaufen sind.
Oh, Trump hier, das ist der große Disruptor.
Das Einzige, was er stiftet, ist Chaos.
Und das, wie gesagt, wirkt sich auf die Weltwirtschaft aus.
Damit hat er die Weltwirtschaft in Flammen gesetzt, geopolitische Risiken ausgelöst, die Inflation weltweit angeheizt, das Wirtschaftswachstum geschwächt.
Und mit seinen Handelskriegen eben noch zusätzliche Unsicherheit geschürt.
Und das ist alles ein riesiges, ein einziges wirklich Chaos, ein Mess.
Und ja, die Frage ist wirklich, wie man da rauskommt.
Ich schöpfe jetzt mal die Renditen raus.
Trump, Regierungsbeginn, Start.
Das war ja in den 20er Januar 2025.
war der Aufschlag 200 Basispunkte.
Ging dann auch hoch, ging dann erstmal runter, weil ja die deutschen Renditen wegen des, du hast es ja angesprochen, wegen der Schuldenbremse angestiegen sind, ging dann runter bis März auf 140.
Und ist dann wieder hochgegangen, als es sich wieder abgewühlte auf und der Trump den D-Day hatte im April auf knapp zwei, also 1,9 Prozentpunkte und jetzt sind wir bei 1,4 Prozentpunkten.
Also dazu glauben, das wäre irgendwie, die Spread ist zusammengegangen.
Also ich sage, was du willst, wir haben jetzt 1,4 Prozentpunkte und wir kommen von 2,00 Prozentpunkten.
Also da ist wirklich...
Wenn du vom Chaos ausweichen wolltest nach Deutschland, dann ist das nicht gewesen.
Das ist ein stärkerer Anstieg der deutschen Renditen und das zeigt, dass wir in Deutschland möglicherweise als weniger solide, weniger bonitätsstark gesehen werden.
Und da würde ich eher sagen, das ist ein Verdienst vom Kollegen Klingbeil auch mit, dass er eben das Land nicht zum Besten regiert.
Aber wenn du sagst, das wäre der Klingbeil bei nichts schuld.
Kannst du ja, weiß ich nicht, ich finde das Blödsinn.
Ich finde, so wie er das Land irgendwie darstellt und wie er immer wieder versucht, von den eigenen Fehlern abzulenken, anstatt mal die Fehler anzugehen, weiß ich nicht.
Dass wir in Deutschland nicht reformieren müssen, das steht ja ganz auf einem anderen Blatt.
Aber in dem Fall würde ich nach wie vor sagen, also das ist der Inflationstreiber, ist der steigende Ölpreis und das ist ein weltweiter Treiber.
Wir haben die Argumente zu dir frei, glaube ich, hinreichend ausgetauscht.
So, ich verstehe nochmal die realen Renditen für 10 Jahre.
Mal gucken, da haben wir jetzt 1,1 Prozent.
Und wir kamen von, das Mikrofon hängt im Weg.
Wir kamen, als der Trump rangekommen sind, hatten wir 0,5 Prozentpunkte reale Rendite.
Reale Rendite ist einfach, du guckst, was die Nominale ist, also 3,22 oder 3,21 und ziehst davon.
Die Inflationserwartung für die nächsten zehn Jahre ab, die kann man ja handeln, die kannst du an den inflationsgesicherten Anleihen ablesen.
Und du siehst, dass wir einen Anstieg der realen Renditen haben.
Und das hat nichts damit zu tun, dass die Leute, wenn du nämlich jetzt sagen würdest, es ist rein der Inflationsanstieg, dann wäre die reale Rendite gleich überliebt bei 0,5 und die nominale Rendite wäre einfach mit den Inflationserwartungen.
Die Inflationserwartungen sind in den letzten Wochen leicht gestiegen, aber nicht so stark.
Und deswegen ist das insgesamt ein Punkt, dass die Leute einfach eine Realrendite haben wollen, weil einfach das Kapital knapper ist und du einfach mehr verlangst dafür, wenn mehr Leute sich mit Kapital zuscheißen.
Also weil sie Geld wollen und sich nicht anleihen.
Deswegen ist es nicht, diese Idee ist meines Erachtens nicht besonders aussagekräftig.
Aber egal.
Also wir hatten auch schon eine Realrendite, die war bei 1,5.
1, 2 vor zwei Tagen.
Also ich war schon noch ein Stück höher.
Also da kann man sagen, ein bisschen Inflationserwartung ist wieder runtergegangen mit den Ölpreisen.
Jetzt aber nicht wirklich viel.
Der Haupttreiber war die Forderung der Investoren, die einfach mehr Geld haben wollen.
So.
Gut, gut.
Ich würde sagen, wir haben die Welt umrundet, viele Zahlen und Faktenmeinungen ausgetauscht und hoffentlich dazu beigetragen, dass sich jeder seine eigene Meinung bilden kann, seine eigenen Anlageideen umsetzen kann, mit oder ohne KI.
Ich könnte die Charts ja nehmen und ich mache einfach einen komischen Post.
Was geht so?
Ich mache einen Post mit dem, hat Link bei Recht.
Das machen wir.
Hört Klingbeil recht, drei Argumente, warum er nicht recht hat.
Das stimmt, das könnte ich immer machen.
Klingbeil-Bashing, ich weiß nicht, kommt das so gut an?
Habeck-Bashing war auf jeden Fall klickträchtiger und herzenfreudiger.
Aber auch Klingbeil-Bashing, das könnte ich immer machen.
Ich probiere das mal.
Drei Charts, die zeigen, dass er nicht recht hat.
Ja, und vielleicht kannst du ja auch mal...
150 Charts zeigen, wie Trump sich verzockt hat.
Der große Populist aller Zeiten, der alles versprochen hat und nichts gehalten hat.
Und was die Folge davon ist, wenn man irgendwelchen Populisten hinterherläuft und ihren Versprechungen glaubt, dass sie in 24 Stunden den Ukraine-Krieg befrieden.
Dann hat er vor Putin den Schwanz eingezogen.
Er traut sich immer nur gegen die Schwächeren loszuschlagen, gegen Kanada und Grönland einnehmen und den Oman angreifen.
Aber wenn einer hart...
Karte kann der Zeit dann dann kuscht er und wie gesagt und all seine großen Versprechungen hat die Inflation in den USA angeheizt, die Staatsverschuldung hochgetrieben, die Zinsen hochgetrieben.
Staatsverschuldung war jetzt nicht nur sein Privileg.
6% hat auch der Biden hingeschickt.
Aber was wollte er denn?
Er hat doch so getan, als mit seinen Zolleinnahmen würde er ja alles bezahlen, seine ganzen Steuersenkungen.
Er hat seine Steuersenkungen durchgeboxt und rausgehauen, das Geld und seine Tech-Proße sind die großen Profiteuren.
höre und mit den großen Zolleinnahmen ist es nicht weit her und es war von Anfang an einfach relativ klar vorherzusehen, auch da beratungsresistent hat seinen eigenen Berater, seine eigenen Lehren und seine eigenen so Dinge, was fehlt mir, da fehlen die Worte.
Das ist bei so viel.
So, jetzt wenn dir die Worte fehlen, sollten wir hier den Satz zu machen.
Das ist doch ein guter Zeitpunkt.
Jetzt machen wir hier die Schlussfolgerung und nicht vergessen, Freitag.
Ja, Freitag.
Da haben wir wieder ein paar Worte gefunden.
Bis dahin sind die Worte wieder da.
Find die Worte nicht, find die Worte nicht, dir zu sagen.
Gibt's auch ein Lied.
Ja, schön.
Aber gut.
Würdest du die Schlussformel sagen?
Ich würde die Schlussformel sagen.
Ich würde sagen Tschüss.
Und Ciao.
Wir bleiben Bulle.
Und Bär.
Und Defner.
Und Zschäpitz.