# Tokenizing Collectibles and Modular DeFi Infrastructure

**Podcast:** Alles Coin Nichts Muss
**Published:** 2026-08-01

## Transcript

Risikohinweis.
Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewehr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente oder Kryptowährungen.
Die Podcast-Hosts oder Gäste haben unter Umständen Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen.
Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.
Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.
Julius, es ist...
Folge 226 von Alles, Kein, nichts muss.
Ich weiß nicht, warum ich hier so ein Blinkelicht habe.
Ich war tatsächlich letzte Woche auf einer Hochzeit und ich habe gedacht, das wäre ein tolles Requisit hier für alle Leute, die auf YouTube zuschauen.
Wobei, ich glaube, wir haben diese Woche gar nicht so viel zu feiern.
Bisschen mehr wahrscheinlich als der gute Leopold Aschenbrenner, der diese Woche seinen Fonds hochgejagt hat.
Hat wenig mit Krypto zu tun.
Deshalb für alle, die deshalb gekommen sind, muss ich euch enttäuschen.
Darüber werden wir nicht sprechen.
Stattdessen wird es um Sammelkarten gehen, habe ich gesehen.
Aber...
Das nur als kleiner Teaser vorweg musst du mir erst mal erzählen, wie die Märkte so gelaufen sind letzte Woche.
Es ist einiges passiert, aber wir sind ungefähr wieder da, wo wir angefangen haben.
Also während wir hier sprechen, Freitagvormittag steht der Bitcoin knapp unter 64.000 US-Dollar und hat sich jetzt auch schon ein bisschen schwer getan, die letzten Tage über so 65.000 Dollar hinauszukommen.
Wir haben ja jetzt den letzten Tag des Monats auch, also Manfred Close steht an.
Mal gucken, wo wir jetzt hier schließen.
ETH sah ja lange Zeit sehr gut aus, schaut jetzt immer noch ganz gut aus.
Also vor allem, wenn man sich das BTC-ETH-Pair anschaut, das ist ja ein Trading-Pair, was sich im Kryptobereich viele anschauen, einfach um so ein bisschen ein Gefühl dafür zu bekommen, okay, wo ist gerade die Nachfrage und sehen wir quasi das, was wir jetzt die letzten Jahre oder im letzten Cycle gesehen haben?
Bitcoin-Dominance geht hoch, BTC-ETH eigentlich nur runter oder?
Bricht irgendwie ETH auch nochmal gegen BDC aus?
Warum ist das relevant?
Weil das halt oftmals irgendwie so ein bisschen synonym oder dafür steht, dass dann auch mehr Geld wieder in Altcoins fließt und der breitere Markt quasi.
an der Rallye partizipiert versus das, was wir jetzt eben im letzten Cycle viele auf dem falschen Fuß erwischt haben, dass quasi eigentlich nur Bitcoin wirklich hochgegangen ist und klar, selektiv, Altcoins auch, aber im Großen und Ganzen war es relativ ernüchternd.
Man könnte ja noch argumentieren, dass quasi genauso wie es jetzt im letzten Cycle, die Leute, also ich glaube, hättest du Anfang 23, Q1, 23 irgendwie die meisten Kryptomistoren gefahren, wie viel BTC hältst du im Portfolio, war es wahrscheinlich eine relativ niedrige.
Niedriger Anteil, weil sicherlich viele noch im Hinterkopf diese Wahnsinns-Alkorn-Rallye aus 2021 und dann Anfang 2022 vielleicht im Kopf hatten.
Ich könnte mir vorstellen, dass es jetzt genau andersrum ist.
Also Bitcoin ist sicherlich stark übergewichtet, vielleicht weil man es Rebalance hat, aber auch einfach, weil es natürlich viel besser gelaufen ist.
Und selbst wenn man nichts Rebalance hat, ist quasi der Anteil von Bitcoin von alleine gewachsen.
Und ja, habe jetzt auch schon ein paar Thesen gelesen, dass die Leute sagen, jetzt...
schlägt es wieder das Panel in die andere Richtung aus.
Alle sind quasi overweight Bitcoin, sofern das wirklich der Fall ist.
Und das ist eigentlich das richtige Setup, um das dann irgendwie ETH zu 10k geht.
Die Prophezeiung muss sich irgendwann erfüllen.
Das bedeutet, ich kann mein gutes Partylicht hier bald an den guten Tom Lee weiterreichen?
Schauen wir mal.
Der ist auf jeden Fall fleißig am Bull posten.
Alles, was irgendwie mit ETH zu tun hat, gibt ja sein Bestes.
Und ich glaube, er hat ja insofern sein Versprechen fast gehalten, dass er jetzt fast 5% des ETH Supplies akkumuliert hat.
Ist natürlich ordentlich ein Minus auf diese Wette, aber ist schon interessant.
Wie hoch müsste Ethereum steigen, damit der gute Mann wieder ein Plus ist?
Gute Frage.
Ich kann es dir gar nicht sagen.
Das müssen wir mal bei Bitminer gleich rausholen oder wenn du parallel mal deine AI deiner Wahl anschmeißen möchtest.
Ich würde vermuten, dass sein Break-Even-Preis irgendwo bei 3.000 bis 3.500 Dollar liegt.
Ich wäre jetzt so meine...
irgendwo in der Range.
Er hat da ziemlich viel gekauft zwischen dem Weg nach oben, wahrscheinlich näher an 3.000 als bei 3.500.
Und er hat da jetzt auch kontinuierlich weitergekauft.
Also das muss man ja sagen, unterscheidet sich ja insofern ein bisschen von Michael Saylor.
Er hat da noch sein Pulver und kann quasi weiter einkaufen.
Genau, ansonsten zum Märkten Solana bewegt sich nicht so wirklich vom Fleck die letzten Wochen.
Und es war natürlich diese Woche...
sehr viel los im Markt.
Du hattest eingangs schon den Situational Awareness Fund angesprochen.
Der hat ja Probleme, weil quasi die Semi-Aktien oder Memory-Aktien jetzt einen ziemlichen Sell-Off gesehen haben, aber jetzt auch die letzten zwei Tage wieder 30% Inter-Day-Moves nach oben.
Also die Volatilität ist einfach massiv dort, aber nichtsdestotrotz gab es halt so einen ziemlichen Flush.
Ich habe irgendwo gelesen, dass mehr als 60% aller Trading-Accounts in Korea liquidiert wurden.
Also die Zocker hat es jetzt auf jeden Fall erwischt.
Und wir hatten natürlich FOMC dieser Woche, wo so ein bisschen die Sorge war, okay, kriegen wir irgendwie einen sehr hawkischen Ausblick von Walsh, sehen wir vielleicht sogar eine Zinsentscheidung, also nach oben.
Das haben sie nicht gemacht und eigentlich hat er sich auch so von dem, was er gesagt hat, halbwegs neutral geäußert.
Ich glaube, er lässt jetzt einfach die langfristigen Zinsen, lässt er jetzt einfach so ein bisschen...
Also weil der Ten-Year-Yield ist ja ziemlich hochgegangen.
Das scheint ihn aber nicht so sehr zu stören.
Von daher ganz interessant, wirklich eine andere Strategie als die von Jerome Powell, die wir die letzten Jahre gesehen haben.
Aber er wird sich wahrscheinlich schwer tun, seinen Haufen da, also ich meine, es sind ja zwölf Member, glaube ich, die abstimmen können im FOMC.
Es gab jetzt schon drei Leute, die gegen ihn gestimmt haben.
Und die Frage ist, innerhalb dieses 9er-Blocks, der jetzt für quasi keine Zinserhöhungen gestimmt hat, sind die wirklich alle so aligned?
Oder haben da jetzt nochmal ein paar Leute gesagt, gut, jetzt stimme ich nochmal mit dir.
Aber im September, wenn sich der Ölpreis nicht nachhaltig senkt, dann überlege ich mir das anders.
Also wie einfach wird es für ihn sein, seinen Haufen da zusammenzuhalten?
Ich glaube, das wird über die nächsten Monate sehr, sehr spannend sein zu beobachten.
Und ja, das war das Thema.
Und ansonsten werden ja zwei große Einflussfaktoren, also FOMC und Clarity Act.
für mich sehr schwer abzuschätzen.
Du hast quasi wirklich, jeder äußert sich, also gestern Scott Bersendt hat auf Axe einen Post abgesetzt, also Finanzminister aus den USA, dass er jetzt unbedingt in der Clarity Act kommen soll, hat da sogar Satoshi teilweise zitiert, also ganz interessant.
Gleichzeitig, wenn man sich auf Polymark die Wahrscheinlichkeiten anschaut, sind die relativ niedrig, unter 40 Prozent aktuell.
Und was ja der wahrscheinlich noch bessere Indikator als jetzt im Polymarket-Markt ist, wo irgendwie 100, 200.000 Dollar Volumen drauf sind, wäre, sich einfach die Kurse anzuschauen.
Da habe ich jetzt irgendwie viel Zeit, die Woche verbracht zu gucken.
Sehen wir einzelne Assets, die jetzt auch performen und die vielleicht so ein bisschen sich ein Front-Tracking ableiten lässt.
Der eine oder andere hat gesagt, dass diese relative Stärke von Ethereum so ein bisschen ein Indikator dafür ist.
Leiter hat sich ganz gut gehalten.
Aber so richtig sieht man es jetzt auch noch nicht.
Also angeblich soll ja nächste Woche abgestimmt werden.
Das hat auf jeden Fall Coinbase diese Woche nochmal gesagt, dass man irgendwie einen Vote am 3.
oder 4.
August erwartet.
Da müssen sie jetzt aber...
Da müssen sie jetzt über das Wochenende ganz schön Gas geben mit der Lobbyarbeit.
Also ich weiß es nicht, aber die Zeit wird natürlich knapper.
Aber das wird sicherlich, also jetzt Ausblick auf eine kommende Woche, Clarity Act ist das große Event, weil nach dem 7.
August ist quasi Sommerpause und dann sagen viele, wird es quasi einfach in der politischen Maschinerie, wird es schwierig, das Ding dann nochmal irgendwie am Leben zu halten.
Und deshalb sind jetzt auch gerade alle massiv dabei, Druck zu machen.
Und ich könnte mir auch vorstellen, dass Trump jetzt nochmal die Rhetorik da auch nochmal...
auch nicht Druck macht und dann ist die Frage, schaffen sie demokratischen Senatoren das durchzustehen, die letzte Woche quasi jetzt nochmal irgendwie zu blockieren oder müssen sie klein beigeben und es gibt doch eine Abstimmung nächste Woche und ja, darauf werden wir schauen, denke ich.
Bevor wir auf die Gewinner und Verlierer schauen, ich bin dir noch einen Nachtrag schuldig, nämlich Tom Lies.
Einstandskurse.
Ich habe erst bei Google es versucht einzugeben, weil die haben ja mittlerweile dieses KI-Summary-Feature.
Früher habe ich die Leute immer ausgelacht, die ganze Fragen bei Google eingeben, sondern ich habe immer nur mit Schlagworten gesucht.
Mittlerweile habe ich es selbst probiert, kam aber nur Käse bei raus, weil die haben gesagt, 4.000 Dollar sind es wohl etwa.
Das habe ich für zu hoch gehalten.
Deshalb habe ich nochmal Claude gefragt und Claude sagt mir, dass der Einstandskurs bei um die 3.400, 3.500 Dollar liegt.
Zum 31.
Mai 2026 hielt Bitmain 5,42.
Millionen ETH zu Anschaffungskosten von 19,05 Milliarden US-Dollar.
Das geht wohl aus den SEC-Failings hervor.
Das heißt, bei aktuell rund 1950 Euro, da sitzt Bitmine auf einem unrealisierten Verlust in der Größenordnung von 8 bis 9 Milliarden US-Dollar.
Also zumindest mal aktuell noch kein Grund, das Partylicht weiterzureichen.
Aber wer hat sich denn stattdessen diese Woche verdient?
Haben wir wenigstens ein paar Gewinner gehabt, außer jetzt relative Stärke von Ethereum gegenüber Bitcoin?
Ja, wir hatten Gewinner und Verlierer.
Sicherlich auch interessant, dass ich jetzt hier bei den Verlierern Sandisk, Tokenized Stock sehe mit minus 16%.
Aber was man natürlich auch sieht, das schon mal vielleicht vorweggenommen, weil wir ja auch manchmal darüber sprechen, okay, warum ist der Kryptomarkt vielleicht für den einen oder anderen Investor aktuell unattraktiv oder warum gibt es weniger Inflows?
Trader mögen natürlich Volatilität.
Die Volatilität, die du im Aktienmarkt gerade siehst, vor allem jetzt im AI-Trade in Anführungszeichen, ist halt einfach brutal.
Das ist das, was wir aus einer Altcoin-Season kennen.
500% hoch und dann 60% runter und dann nochmal 200% hoch und dann irgendwie 80% runter, so ungefähr.
Und das liefert dir quasi gerade Sandisk, Micron und SG Hynix.
Und es gibt ja auch noch gehebelte Semi-ETFs, die du mittlerweile auch als Perp traden kannst.
Also da ist einfach die Volatilität und dementsprechend ist da auch so ein bisschen die.
Die Aufmerksamkeit, aber...
Müsst du dir auch mal überlegen, was du gerade gesagt hast.
Es gibt gehebelte Semi-ETFs, die du als PERP traden kannst.
Das ist halt so ein Leverage hoch zwei, aber gut.
Klar, das gibt es.
Und wenn man sich die Liquidation-Feeds anschaut, also das ist ja auch mal ein guter Indikator.
Das eine ist ja quasi irgendwie, wenn du auf die PERP-Märkte schaust, Open Interest und Trading-Volumen und sowas, das ist schön, das sind ja alles wichtige Metriken, aber eine der Metriken, die du am...
Die mit am aussagekräftigsten ist darüber, wo wirklich wie viel gehandelt wird, ist, wenn du dir die Liquidations anschaust.
Das ist sehr schwer zu faken, das Volumen.
Und auch wenn du dir die Ticker anschaust, dann war da sehr viel los diese Woche in der AI-Welt.
Aber wir hatten auch Gewinner in der Kryptowelt, unter anderem Collector Crypt, also Cards mit 20%.
Da kriege ich gleich ein bisschen was zu erzählen.
Wir hatten Uniswap mit 18%.
Uniswap läuft aktuell recht gut.
Einer der ganz großen Profiteure der Robinhood-Chain, muss man ganz klar so sagen.
Und da können wir gleich auch noch ein bisschen über die sogenannten Hooks und die neuen Anwendungen, die darauf aufgebaut werden, sprechen.
Dann hatten wir Kaito nochmal mit 12%.
Die waren letzte Woche schon bei den Gewinnern.
Da gab es extrem viel Spekulationen und Frontrunning von irgendwelchen Announcement, angeblich irgendein Deal mit Twitter, den sie gemacht haben.
Ich habe einen Post diese Woche dazu gesehen von Kaito, der habe ich jetzt nicht viel Neues rausgelesen.
Von daher mal gucken.
Pump.Fun mit 11 Prozent hält sich, ist aber auch sehr volatil.
Ist jetzt noch kein starker Trend, aber ich glaube...
Die Diskussion der letzten Wochen rund um Pump, die Qualität deren Umsätze, was mit Multiple kann man diesem Umsatz geben, hat auf jeden Fall scheinbar dafür gesorgt, dass der eine oder andere jetzt doch bereit ist, hier ein paar Tokens zu kaufen.
Und bei den Verlierern haben wir ganz oben Worldcoin mit minus 20 Prozent, sitzt wieder bei 30 Cent.
Ich habe übrigens gesehen, dass die heute, also am 31.
in München am Marienplatz, also wenn ich aus München komme, das ist quasi so zentraler geht es nicht, öffnet Worldcoin ein Flagship-Store.
Da ist heute irgendwie eine Öffnungsparty.
Ich werde es vermutlich nicht schaffen, mich bei 36 Grad dann auch noch meine Iris scannen zu lassen, meine verschwitzte Iris.
Jetzt müsst ihr aber auch keine Ausrede verlegen.
Also komm, die drei Minuten hast du aber.
Aber ich finde es interessant.
Also Token ist down only, aber scheinbar ist genug Kohle noch da, um ...
in der besten Innenstadtlage neue Flagship-Stores zu eröffnen.
Ich finde es cool.
Ich werde es mir die Tage mal anschauen.
Ich werde es nur heute nicht schaffen.
Aber ganz spannend zu sehen.
Zu WorldCoin gab es noch zwei News, die ich gesehen hatte.
Das eine ist, dass sie...
Das eine ist, dass sie...
den Supply, also die Inflation jetzt stark runtergefahren haben, ich glaube um 40, 50 Prozent wurde die gecuttet.
Du hast ja immer noch ziemlich viele Emissions, also du hast einmal quasi Team-Unlocks, Investoren-Unlocks, aber eben auch diese über 50 Prozent der Tokens, die ja reserviert für die Nutzer tatsächlich von World und World ID, die gehen jetzt runter, also weniger Inflation.
Das Zweite ist, man hat nochmal strategisch jetzt eine Investmentrunde gemacht mit Fonds.
Ich meine, das war irgendwie so Ballpark 40 Millionen oder sowas, was man eingesammelt hat.
Und das dritte war, es gab, glaube ich, jetzt auch ein weiteres ETF-Announcement.
Also, ja.
Ganz interessant zu sehen.
Müssten wir eigentlich auch mal wieder mit dem Team sprechen oder einen Deep Dive machen.
Die These oder das, was Worldcon, ich meine, wir haben es schon ein paar Mal gesagt, wir müssen jetzt nicht hier breit treten, aber eigentlich ist ja der Case dafür, was Worldcon lösen wird, wir driften ja immer weiter in diese Realität ab.
Und von daher ist eigentlich die These immer stärker.
Und gleichzeitig gibt es, glaube ich, oder ich sehe noch nicht genug Produkt-Market-Fit, dass man sagt, okay, WorldID ist wirklich die Lösung für dieses Problem.
Das ist ja eine Lösung.
Die Frage ist, ob es sich durchsetzen wird.
Gito ziemlich schwach, 20% runter, sitzt wieder bei 50 Cent.
Da gab es sehr viel Spekulation um deren GTX Launch, also die haben eine eigene Purpose Exchange auf Solana gebaut.
Das war scheinbar eher ein Selden-News-Event und hat jetzt schon wieder ordentlich federn lassen.
Grass ist nach wie vor sehr schwach, minus 15%, wieder auf 30 Cent runter.
Für den einen oder anderen, der an Grass glaubt, sicherlich vielleicht dann die Möglichkeit, da auch nochmal zu...
akkumulieren.
Nier schwach von 1,65 Dollar.
Ja, also schon auch ein paar der Gewinner der letzten Wochen und Monate.
Ich meine, Nier war ja relativ stark und lässt jetzt erstmal wieder federn.
Ich glaube, da braucht man eine langfristige These, warum das quasi ein guter Preis ist und dann freut man sich vielleicht hier auch über günstigere Kurse.
Ich musste gerade so ein bisschen daran denken, wo du Gito erwähnt hast, dass ich es spannend finde, dass es in der Kryptowelt jetzt so ein, zwei Rettungsbrote gibt.
Die heißen Prediction Markets und die heißen Perp Exchanges, weil die offensichtlich die Produkte sind, die richtig Product Market Fit gefunden haben.
Und jeder, der jetzt irgendwie noch drei Euro bufft, sich in der Kriskasse hat, versucht irgendwie auch noch ein Stück von dem Kuchen abzubekommen, um irgendwie den Trend da mitzureiten.
Bin mal gespannt, was da der nächste Goldrausch wird.
Also auf jeden Fall sehr, sehr spannend.
Lass uns weitermachen, uns gar nicht so lange auf Gewinnern und Verlierern verharren oder viel mehr aus der Vogelperspektive rein in den Deep Dive gehen.
Du hattest es gerade schon angeteasert, Trading Cards sind im Kommen oder Cards, Collector, Crypt hatten wir hier, glaube ich, das erste Mal gesprochen, als ich letztes Jahr in Griechenland war.
Sehr cooles Projekt, wie ich finde.
Läuft irgendwie wieder, how comes?
Richtig.
Sehr spannendes Projekt, finde ich, nach wie vor.
Und setzt halt auf einen ziemlich großen Trend, der, also ich habe so ein bisschen meine Zeit gebraucht, um das irgendwie zu verstehen und auch da irgendwie grundsätzlich bullisch drauf zu werden, weil ich selber überhaupt keine Berührungspunkte mit diesen Sammelkartengeschichten hab.
Ich weiß, es gibt Pokémon-Karten, ich weiß, es gibt irgendwie One-Piece-Karten und sonst was.
Ich weiß auch, dass Logan Paul vor ein paar Jahren da mal irgendwie die teuerste Karte sich als Kette gebastelt hat und so weiter.
Aber ich glaube, wenn man nie das wirklich selber da signifikant Kohle reingesteckt hat oder mal auf so einer Tradefair war und mal geguckt hat, was da dahinter steckt und mit ein paar Sammlern gesprochen hat, dann glaube ich, sieht man das und sagt, okay, das ist irgendwie so, ja, das ist jetzt so ein kurzer Hype, die Leute zahlen jetzt irgendwie mal ein paar hunderttausend für irgendwelche einzelne Karten und dann schaut es auch wieder anders aus.
Aber das ist es scheinbar genau nicht, sondern es ist schon ein größeres Phänomen und auch ein langfristig anhaltender Trend, der natürlich auch so eine Ups und Downs hat.
Also ich glaube, wenn man da so ein bisschen sich schaut, was Leute, die sich mehr mit dem Markt auskennen, berichten, dann ist es da auch so, dass du immer mal wieder spekulative Auswüchse hast, die dann auch mal wieder in sich zusammenbrechen.
Aber der Trend bleibt bestehen.
Also die Leute gehen nach wie vor auf diese Tradefares, sammeln die Karten.
verkaufen die, lassen die raten, was weiß ich was.
Was interessant ist, dass natürlich ein Markt ist, der immer noch, ja, der nicht wirklich digitalisiert ist, also es geht um physische Karten, die muss ich dann irgendwo mit DHL zum Rating schicken, dann guckt sich da jemand an, schickt sie mir zurück und dann kann ich sie irgendwie über eBay verkaufen und muss sie aber dafür natürlich wieder verpacken und irgendwo hinschicken.
Und das ist, glaube ich, einer der Ansatzpunkte, die Collector-Cript für sich ganz gut verstanden hat und wo quasi das Konzept der Tokenisierung eine Rolle spielt.
Und ich glaube, die haben zwei Sachen sehr gut gemacht.
Das eine sind eben diese Gacha-Campaigns oder Gacha-Machines, die sie gebaut haben.
Also quasi so ein Spielomat, wo du quasi Geld reinschmeißen kannst und dann kriegst du Karten raus.
Das Interessante hierbei ist, dass sie es schaffen, dass dein Erwartungswert positiv ist.
Also du schmeißt 10 Dollar in den Autos.
Also das Gegenteil vom Casino.
Du schmeißt deinen 10 Dollar rein.
Dein Erwartungswert im Casino ist wahrscheinlich irgendwo, ich weiß nicht, 5, 6, 7 Dollar maximal.
Wenn nicht sogar geringer bei so einer Slot-Maschine.
Bei Collector Crypts ist dein Erwartungswert leicht über 10 Dollar.
Und das schaffen sie übrigens ...
Das ist im Übrigen die schlechteste Stelle des ganzen Pitches, finde ich.
Also ich werde gleich noch dazu kommen, wie ich dieses ganze Modell feiere und liebe und toll finde und total verstehe.
Und hier in dem konkreten Case finde ich, er würde total für mich auch aufgehen, wenn du sagst, okay, du hast einen negativen Erwartungswert, weil die Leute das halt für den Thrill tunen und so.
Und ich begreife nicht, wo diese Free-Rent herkommt.
Es würde für mich auch ohne die funktionieren und ich brauche sie überhaupt nicht.
Ja, ich glaube, der andere, der fast wichtigere Aspekt ist schon nicht die...
das Produkt an sich, wie du sagst, also warum die Leute lieben zocken oder ob ich jetzt irgendwie mit Meme-Coins zocke oder jetzt hier mit Sammelkarten, macht keinen großen Unterschied.
Es ist entsprechend schwieriger oder ich kann natürlich in irgendeinen Laden gehen und mit irgendwelchen Sammelkartenboxen kaufen und die aufreißen.
Kann das auch in einem Livestream machen, machen ja viele Leute.
Aber das ist eben eine sehr einfache Art und Weise, mit diesen Gacha-Machines das eben über dein Handy oder quasi am Laptop zu machen.
Und du kannst halt da beliebig unterschiedliche Gacha-Machines spielen, die dann quasi unterschiedliche Einsätze haben.
Und das Schöne ist eben, da kommt jetzt das Thema Tokenisierung ins Spiel, dass du quasi die Karten direkt tokenisiert dann in deiner...
deiner Sammlung Wallet in Anführungszeichen sehen kannst und natürlich auch direkt wieder zum Beispiel in dem Fall an das Protokoll zurückverkaufen kannst.
Und ich glaube, das ist schon, damit nimmst du enorm viel Friction aus diesem Prozess, den ich vorher beschrieben habe.
Ja, ich kaufe irgendwo Karten, guck sie mir an, schick sie zum Rating, krieg sie zurück, schick sie über Ebay an irgendwem und so weiter und so fort.
Und ich glaube, dass sie da auf jeden Fall an was dran sind.
Und die Usage oder das Wachstum gibt ihnen da recht.
Das geht ja total durch die Decke.
Das ist wirklich schon sehr spannend zu sehen.
Und ja, für mich eines der Protokolle, die sich da wirklich in diesem Megatrend, den es scheinbar ja gibt, sehr, sehr gut positioniert hat und glaube ich auch nach wie vor sehr unternehmerisch denken und für die quasi das Produkt an allererster Stelle kommt und nicht der Token.
Der Token ist quasi...
Teil des Ganzen, aber sie sind sich auch bewusst, ich hatte zum Beispiel mit dem Thema gesprochen, dass sie jetzt auf einer großen Konferenz zuletzt waren und da wird nirgendwo das Thema Blockchain oder sonst was erwähnt, geschweige denn der Token, weil sie sagen, hey...
die Leute sind so verbrannt von irgendwelchen Scamern und sonst was, wenn wir jetzt hier schreiben, wir sind irgendwie Blockchain-Sammelkartenprotokoll, dann kommt kein Mensch zu unserem Stand.
Das heißt, der Fokus hier wirklich auf irgendwie Produkt, wie können wir irgendwie, wie können wir was besser machen als die Konkurrenz, wie können wir es irgendwie schaffen, dass die Leute zurückkommen, bei uns viel, unsere Maschinen nutzen, viel Volumen machen, klar, man verdient dadurch mit und im Hintergrund hängt das auch alles mit einem Token zusammen, aber das ist nicht das, was nach vorne hing gezeigt wird und ja, von daher finde ich es sehr interessant, es gab ja einen zweimal einen ziemlichen Hype drum.
Einmal initial letztes Jahr im September, ich glaube, das ist das, wo du in Griechenland warst, oder August, September letztes Jahr, da war das Protokoll quasi, oder der Token relativ neu gelauncht.
Dann haben das irgendwann Leute für sich entdeckt und haben gesagt, okay, warte mal, das ist ein Riesenmarkt, den die adressieren.
Und das war damals sehr, sehr günstig bewertet.
Total durch die Decke gegangen, war dann natürlich wirklich so ein total spekulativer Hype.
Ich glaube bis auf fast 25 Cent oder sowas hoch.
Dann ist der Token auch wieder um 90 Prozent gefallen.
Und jetzt aber dieses Jahr wirklich sehr stark mit dem organischen Wachstum auch.
hochgegangen bis zuletzt und hat jetzt die letzten Wochen aber auch wieder 50, 60 Prozent an Wert verloren.
Also da merkt man, die Volatilität im Kultemarkt ist natürlich enorm, weil Leute dann auf irgendeinen Hype und irgendeiner Story die Sachen kaufen und dann wieder irgendwie auch panisch verkaufen und so weiter.
Und deshalb glaube ich, das ist ein super Beispiel dafür, wo man sagt, hey, es lohnt sich.
sich einfach mit diesem Produkt und mit dem Geschäft zu beschäftigen, zu schauen, okay, glaube ich daran, glaube ich, das ist sinnvoll, glaube ich, es gibt auch einen Wertzuwachs an den Token und dann kann ich mir darüber Gedanken machen, ist das jetzt irgendwie bei, ich glaube, 60 Millionen, Marktcap ist es aktuell.
40.
Ja, ich glaube, ein bisschen höher, glaube ich.
Und 300 Millionen FTV, ist das irgendwie da günstig, teuer bewertet, die werden dieses Jahr irgendwo 70 bis 80 Millionen Umsatz machen.
Also nicht Plattform-Umsatz, sondern Protocol-Umsatz.
Und dann kann man sich überlegen, ist das irgendwie günstig oder teuer.
Aber schon spannend zu sehen, dass die ja wirklich ein Business aufgebaut haben auf diesem Megatrend und quasi die Blockchain einfach im Hintergrund dafür nutzen.
Also ich habe es hier gerade nämlich bei FOMO offen und FOMO gibt dir aus 40,8 Millionen Market Cap.
Das kann natürlich sein, dass es irgendwie auf anderen Börsen eine andere Liquidität oder whatever ist.
Ich habe keine Ahnung.
Ich sehe hier nur gerade im März, also noch gar nicht allzu lange her, da konntest du die ganzen Dinge noch für 8,7 Millionen shoppen.
Also auch von daher.
Du hast gerade schon gesagt, der Peak jetzt vor ein paar Wochen war tatsächlich irgendwie 80 Millionen oder sowas.
Also auch da sind sie wieder ein gutes Stück runtergekommen.
Aber ich muss echt sagen, also ich habe überhaupt gar keine Meinung zu dem Token und weiß nicht, ob der durch die Decke geht oder nicht.
Aber ich habe eine sehr starke Meinung zu dem Geschäft als solches.
Und ich glaube, der Clou ist hier halt wirklich, dass es halt nicht in erster Linie Krypto ist, sondern es geht um die Digitalisierung eines total...
verstaubten analogen Marktes aktuell mit diesen Trading Cards.
Und nur um das mal zu verdeutlichen, ich habe letztens bei Unaktion wird schwer einen Beitrag über Hasbro gehört von Noah, denen auch Magic the Gathering mitgehört.
Und alleine mit Magic machen die 500 Millionen US-Dollar pro Quartal an Umsatz.
Wir reden nicht über einen Nischenmarkt, auch wenn es so fernab vom Mainstream vielleicht unterwegs ist.
Und ich habe mir immer gedacht, ich war zum Beispiel ganz anders als du, als Kind crazy in diesem ganzen Trading Card Game drin.
Ich habe da jetzt nicht wirklich viel Geld ausgegeben, weil meine Eltern...
Warum überrascht mich das nicht?
Aber ich hörte es total geil und ich hab nicht viel Geld dafür ausgegeben, weil meine Eltern das für massive Geldverschwendung gehalten haben und dementsprechend musste ich da irgendwie so heimlich mein Taschengeld für verwenden.
Aber ich hab dann wahnsinnig viel gehandelt und ich fand diesen Handelsaspekt total toll, irgendwie Karten zu tauschen, mich hochzutraden und so weiter und so fort.
Und hier bei mir liegen noch wahrscheinlich Yu-Gi-Oh!
Karten.
Also bei mir war es primär Yu-Gi-Oh!
Die Droge der Wahl.
Und ich bin mir sicher, dass da noch irgendwie ein kleines Vermögen in Karten bei mir rumschlummert.
Und das Ding ist, ich denke mir immer mal wieder, Mann, das wäre eigentlich so geil, wenn das halt irgendwie...
einfacher zu transportieren wäre, du mehr Transparenz darüber hast, wie viel das eigentlich wert ist und so weiter und so fort.
Und das Problem ist, jeder Digitalisierungs-Approach ist halt dann so Vendor-Login.
Du hast halt eine Partei, bei der das dann halt irgendwie...
Und ich glaube, die Blockchain schafft da tatsächlich irgendwie eine Lösung aus dieser Einbahnstraße heraus.
Und ich finde das total klasse.
Ich glaube, die Frage, die man sich halt stellen muss, wie ernst das Team diese Tokenambitionen dahinter auch sieht.
Also ist das für die halt am Anfang ein Quick-Money-Grab gewesen?
Oder ist das halt wirklich so eine Sache, dass du irgendwann vielleicht auch Rechte hast, die mit diesem Token verbrieft sind?
Und so weiter und so fort.
Und ich glaube, dann ist 40 Millionen oder 60 Millionen, wir sind uns ja gerade noch so ein bisschen uneins über die Market Cap, so oder so ein Schnäppchen, wenn sie einen Großteil dieses Marktes capturen können.
Also der TAM ist groß genug.
Ja, genau.
Und das ist ja auch ein Großteil, also es gibt ja mal sehr diverse Diskussionen über Collector Crypt auf X, wer das so ein bisschen verfolgt.
Es gibt, glaube ich, zwei, drei Kritikpunkte.
Der erste ist, das Volumen, also quasi die Angebung, die Traction ist quasi fake, ja, das ist quasi ein Pool an Kapital, der quasi hier hin und her tradet.
Da gab es mal einen Report zu, dass meiner Meinung nach wurde das auch widerlegt, aber das ist, glaube ich, ein Kritikpunkt.
Ähnlich wie man vielleicht der eine oder andere bei Pump.Fun sagt, die Umsätze, ja, die sind schon irgendwie on-chain da, aber das wird quasi künstlich erzeugt.
Also das Business ist nicht real, würde ich mal zusammenfassen.
Das ist ein Kritikpunkt.
Zweiter ist, der Token hat keinen wirklichen Value Accrual.
Und der dritte Punkt ist, das ist quasi ein Insider-Play, weil du nach wie vor ziemlich starke Unlocks hast von frühphasigen Investoren, die auch sehr viel günstiger natürlich gekauft haben oder damals investiert haben und dem Team und ihren Advisern.
Ich glaube, zu diesen Punkten muss man sich eine Meinung bilden und das entsprechend einordnen oder einen entsprechenden Risikoabschlag dann auch irgendwie so einer Bewertung.
oder Aufschlag zu einer Wertung geben.
Und dann kann man für sich gucken, ob das relevant ist.
Ich glaube, was schon spannend ist, ist, dass es jetzt auch einige Nachahmer schon gibt in unterschiedlichen Verticals.
Ich hatte zuletzt gesehen, dass auf MetaDAO ein neues Protokoll jetzt, ich glaube, eine halbe Million oder sowas geraced hat, die das Ganze für Hot Wheels bauen möchte.
Und da hatte ich auch ein Interview mit dem Gründer gesehen.
Und ja, der hatte auch, glaube ich, die Logik nochmal ganz gut.
erklärt und die lässt sich auch übertragen jetzt auf Collector Crip oder auf unterschiedliche Märkte, wo du gesagt hast, okay, habe ich irgendetwas oder kann ich eine Nische oder ein Vertical identifizieren, dass irgendwo die Leute nachhaltig oder dauerhaft das kaufen und es quasi einen gewissen Sammelwert gibt.
Also gibt es bei Hot Wheels zum Beispiel, gibt es da gewisse Autos, ich weiß nicht, alten Porsches oder sonst was, Spezialeditionen.
die Leute kaufen wollen oder handeln wollen, weil sie denen irgendwie einen Sammelwert zuschreiben wollen.
Genauso wie Leute einen besonderen Pokémon-Karten-Sammelwert zuschreiben.
Und dann kann ich mir quasi anschauen, okay, was ist irgendwie der Primary Revenue?
Also wie viel verkauft jetzt irgendwie dieses Unternehmen hinter Hot Wheels davon im Jahr?
Und wie schaut der Sekundärmarkt aus?
Und oftmals, was du siehst, ist, dass halt der Sekundärmarkt ein Vielfaches von dem ist, wenn es halbwegs gut aufgestellt ist, ein Vielfaches davon ist, was auf dem ...
Primärmarkt verkauft wird.
Und dann ist die Frage noch, wie schaut die Struktur im Sekundärmarkt aus?
Gibt es quasi Gacha-Maschinen?
Gibt es quasi eine gewisse Digitalisierung?
Oder ist das 80% Ebay?
Das ist ja immer so der Default.
Und Ebay hat tatsächlich zum Beispiel jetzt bei dem Thema Hot Wheels, ich glaube über die Hälfte des Handelsvolumens oder sowas geht da über Ebay.
Und dann kann man sich natürlich schon überlegen, okay, nehme ich dieses Playbook, was jetzt ein Collector Crypt oder auch andere, es gibt ja auch andere Spieler, die das jetzt an den Tag gelegt haben und kann ich das auf meine Nische irgendwie übernehmen.
Und in dem Fall ist es so, dass eben jetzt dieses Team, Ripcars, Ripcars heißen die, glaube ich, genau, die sagen quasi, okay, wir sourcen jetzt ein gewisses Inventar an Hot Wheels Autos, wir bauen quasi eine ähnliche Gacha Maschine, wir selber.
haben schon so viel Daten gescrapt über die letzten Jahre, dass wir quasi eine gute Pricing-Engine für diese Autos bauen können.
Das ist ja nochmal so ein bisschen wirklich dann auch Kernwissen oder IP, die man entwickeln muss, zu sagen, okay, kann ich die Sachen bewerten?
Dafür brauche ich dann vielleicht auch eine gewisse Computer-Vision, zum Beispiel jetzt beim Thema Autos.
Ich muss ja denken, wie beschädigt ist das Ganze?
Ist das Original verpackt?
Was weiß ich was?
Also diese ganze Rating- und Pricing-Logik musst du natürlich irgendwo bauen.
Und kann ich dann quasi auf der Marketingseite selber so eine gute Distribution aufbauen, dass Leute wirklich bei mir auf der Plattform dann diese Ware, in dem Fall eben Autos, handeln wollen.
Und dann kannst du natürlich schon ein massives Volumen darüber machen.
Und das finde ich schon ganz interessant.
Also es ist am Ende des Tages eine relativ einfache Rechnung.
wie du dir quasi deinen adressierbaren Markt da ausrechnen kannst und natürlich auch dann irgendwie dein Umsatzpotenzial.
Das ist jetzt nicht hochkomplex.
Ich glaube, das ist eher eine Execution-Frage.
Kriege ich es hin, genug Inventar zu sourcen?
Kriege ich es hin, das Pricing gut zu machen?
Kriege ich es hin, gewisses Vertrauen aufzubauen von meinem Produkt?
Und dann natürlich auf der Marketing-Seite schaffe ich es irgendwie, dass die Leute bei mir auf die Plattform kommen.
Und deshalb finde ich das alles in allen Dingen einen ziemlich interessanten Bereich.
wo man jetzt sieht, dass in unterschiedlichen Verticals hier einiges versucht wird.
Aber das Größte sind die Sammelkarten, ganz klar, mit Pokémon, mit One Piece, was weiß ich, was da alles gibt.
Ich muss sagen, wir haben uns jetzt massiv verquatscht.
Wir sind schon irgendwie...
30 Minuten in der Folge und haben gerade mal unser erstes Thema geschafft, deshalb lass uns gerne weiterziehen.
Du hast in deinem Markets-Teil auch angeteasert, dass Uniswap gerade massiv von der Robinhood-Chain profitiert, du aber trotzdem da nochmal tiefer eintauchen möchtest, warum Uniswap so fliegt.
Ja, beziehungsweise auf die sogenannten V4-Hooks wollte ich nochmal zu sprechen kommen.
Also Uniswap...
Ja, warum läuft das so gut?
Ich meine, auf der Robinhood Chain ist aber viel Handelsvolumen und so andere Protokolle wie Aerodrome haben es verschlafen, dort zu launchen.
Das heißt, Uniswap war quasi zur richtigen Zeit am richtigen Ort und profitiert sehr, sehr stark aktuell von den Handelsvolumen auf der Robinhood Chain, was jetzt sicherlich auch dem Narrativ und dem Token zuletzt geholfen hat.
Eine zweite Sache, die gerade so ein bisschen parallel läuft.
wo auch jetzt viel spekuliert wird wieder, ist, dass die sogenannten V4 Hooks, also Uniswap hat ja, das war letztes Jahr schon irgendwann diese V4 bekannt gegeben, also quasi eine Weiterentwicklung ihrer Liquidity Pools und haben dann gesagt, okay, die sind aber jetzt auch ein bisschen modularer gebaut, man kann mit sogenannten Hooks, das sind quasi zusätzliche Smart Contract, kann ich zusätzliche Logik in die Liquidity Pools reinprogrammieren.
Ja, ich kann zum Beispiel sagen, hey, Es gibt eine gewisse Logik und es gibt zum Beispiel eine gewisse Tax, Trading Fee, die ich implementieren kann, die in Abhängigkeit von einer Token-Volatilität gerade sich berechnet.
Oder ich kann sagen, dass quasi nicht jeder in diesem Equity Pool handeln kann, sondern nur wenn zuvor...
was eine gewisse Logik stattgefunden hat oder ich andere Kriterien erfüllt habe, dass ich nur dann Zugriff auf diesen Equity Pool habe.
Also am Ende des Tages macht das das Ganze ein bisschen so programmierbar.
Ich kann quasi zusätzliche Logik definieren, die über diesen Uniswap V4 Pools sitzt.
Und auch da sehen wir aktuell zu den letzten ein, zwei Wochen, dass extrem viel experimentiert wird.
Es gab so ein ganz spannendes Projekt, Fake World Assets, die dieses, deshalb schließt es vielleicht ganz schön an das vorherige Thema an, die diese Idee der Gacha-Machines auf NFTs übertragen haben und ein Protokoll gelauncht haben, wo du NFTs listen kannst.
aber auch quasi zocken kannst und sagst, okay, ich schmeiße jetzt hier ein paar ETH in die Slotmaschine rein und dann schaue ich mal, was ich hier quasi für NFTs ziehe.
Und da ist es eben so am Ende des Tages, dass ich mir dann überlegen kann, okay, möchte ich das NFT nehmen, also ich bekomme, also ich schmeiße da zwei ETH rein und am Ende des Tages ziehe ich ein NFT, was vielleicht irgendwie einen Wert hat von leicht über zwei ETH.
Oder, und das ist jetzt hier eben diese Uniswap-V4-Hook-Logik, ich kann auch mein Erlös in dem Fall in Form von Fake World Asset, also FWA-Tokens bekommen.
Wenn ich sage, okay, mir ist das lieber, anstatt das NFT zu bekommen oder zu halten, Tokens von dem Protokoll zu bekommen, weil ich vielleicht dran glaube.
Und das ist aber aktuell die einzige Möglichkeit, wie ich an diese Tokens überhaupt rankomme.
Also es gibt eine Liquidity Pool, ich kann aber nicht anders diese Token handeln, sondern ich kann die quasi nur Es gibt OTC-Markt, aber ich kann ansonsten diese Tokens quasi nur darüber bekommen, dass ich das Produkt nutze.
Das ist quasi so eine Art Farming von einem Produkt, wenn man so möchte.
Und das war jetzt ein Projekt zum Beispiel, was relativ viel Aufmerksamkeit bekommen hat, wo es auch wieder jetzt viel Spekulationen rum gab und die so ein bisschen gezeigt haben, was man denn mit diesen V4-Hooks alles für neuartige Modelle bauen kann.
Gibt auch viel mehr.
Da gibt es, glaube ich, so zehn, fünf...
zehn Projekte, die da gerade irgendwie relativ viel versuchen, wo auch die Tokens jetzt vielleicht sehr, sehr gut gelaufen sind, weil die Leute da so ein bisschen spekulieren.
Ich habe schon irgendwo gelesen auf Twitter, dass jetzt der V4 Summer losgeht.
Mal gucken, so weit würde ich noch nicht gehen.
Aber es zeigt, glaube ich, dass Uniswap da auf einem richtigen Pfad ist oder das, was sie gebaut haben, auf jeden Fall irgendwo eine gewisse Nachfrage sieht und die Leute damit experimentieren wollen.
Ist auch interessant.
Ich glaube, vor einem Jahr.
Sah Uniswap echt wie so das alte, angeschlagene Kind aus.
Leicht kränkliche Kind.
Und das mausert sich dann jetzt doch irgendwie nochmal zu, ja weiß ich nicht, dem zweiten Frühling oder sowas.
Jemand, der schon immer ein kleines bisschen hipper war oder das Cool Kid on the Block und ich glaube sowas sagen nur verschobene Erwachsene, die irgendwie versuchen Jugendsprache zu imitieren.
Deshalb höre ich an dieser Stelle einfach auf und werfe dir den Ball zu.
Das Cool Kid, über das ich mit dir sprechen möchte, ist nämlich Hyperliquid.
Auch da habe ich den Namen in unserem Doc gesehen, was da passiert.
War ja die letzten Wochen eher einer der Verlierer, was den Preis angeht.
Ist jetzt glaube ich irgendwo bei 54 Dollar oder so.
Ich meine, kein massiver Absturz, aber es stand ja schon vor ein paar Wochen bei über 70 Dollar.
Und die Leute haben irgendwie ausgerufen, dass es sehr, sehr bald schon über 100 Dollar steht.
Und von daher ganz interessant zu sehen.
Darüber soll es gar nicht primär gehen, sondern es gab eine super...
Seite, die jetzt gelauncht wurde.
Ich hatte es auch bei uns im Discord gepostet, die die Hyperliquid Financials sehr schön aufbereitet haben.
Und ich wollte mit dir da mal einen kleinen Deep Dive machen und so ein bisschen durch die, wenn wir uns jetzt über Hyperliquid Gedanken machen als Investment oder als Protokoll, was wir irgendwie bewerten wollen, dann gibt es glaube ich ein paar interessante Datenpunkte, die man sich hier anschauen kann.
Und diese Hyperliquid Financials Seite, wir werden es auch in die Show Notes packen.
Ist ein guter Anhaltspunkt oder eine gute Quelle, um sich wirklich von unterschiedlichen Blickwinkeln das anzuschauen und mal zu diskutieren, okay, was ist denn jetzt hier vielleicht ein sinnvoller Tokenpreis und wann ist es dann vielleicht auch ein Value-Buy oder wann ist es vielleicht teuer?
Ich glaube, aktuell gab es auch ein guter Tweet diese Woche von dem ...
von dem Jordi Alexander von Selini Capital, die jetzt ein sehr großer Kryptomarketmaker sind, der irgendwo meinte, er glaubt, Hype ist relativ fair bepreist, für ihn aber aktuell relativ uninteressant, weil es für ihn quasi, er sieht da jetzt gerade keine Edge.
Er sagt quasi, okay, dieses starke Wachstum von den HRP3-Märkten, also quasi tokenisierte Aktien oder Perps zu Aktienindizes, zu Gold und Öl und sonst was, das ist ja quasi relativ stark eingepreist schon.
Und deshalb ist er quasi weniger bullish auf Halbgrade.
Ich glaube, das spiegelt so ein bisschen meine grundsätzliche Haltung auch wieder.
Also ultra bullish auf das, was sie gebaut haben.
Und ich glaube auch, dass die da weiter sehr stark wachsen werden.
Aber es ist jetzt nicht mehr so bei irgendwie 55 Dollar, dass es jetzt irgendwo total misspriced ist, meiner Meinung nach.
Sonst ist es irgendwie sicherlich halbwegs sinnvoll bepreist.
Aber ich habe dir hier ein paar Datenpunkte mitgebracht.
und habe mir ein paar Screenshots von den Charts gemacht, die ich mit dir durchgehen wollte, um vielleicht diese Denkweise auch nochmal ein bisschen nachzuvollziehen.
Das Erste ist, wenn wir uns von der Umsatzseite her anschauen, einfach mal so ein paar Zahlen, ich werde dir jetzt einige Zahlen hinschmeißen.
Ich schreibe mit.
Also wenn du dir die Umsatzseite, die Trading Fees anschaust, dann sieht man, dass dir relativ flat beziehungsweise down sind, ja schon mit den letzten Quartalen.
Du hattest im Q3 25, das war natürlich so der Peak Bull-Markt, hat so über 300 Millionen an Trading-Fees.
Dann ging das runter auf 250 Millionen Q4 und jetzt Q1.
26 waren es nur 180 und Q2 175 Millionen.
Also es hat sich irgendwo eingependelt.
Es war in Q2 25 auch bei 180 Millionen.
Aber da sieht man schon, dass jetzt, es ist nicht die absurde Wachstumsstory von der Umsatzseite her aktuell, sondern eher quasi Umsatzfallen hat natürlich primär damit zu tun, dass das Krypto quasi in einem Bergmarkt ist.
Und wie wir später noch sehen werden, haben sie es halt eigentlich ganz schön aufgefangen durch diese HRP3-Märkte.
Aber einfach nur von der Revenue-Seite.
Da macht ja Magic mehr Umsatz.
Ja, macht Magic mehr Umsatz.
Aber natürlich trotzdem eine Wahnsinnsgeschichte, wenn man das jetzt irgendwie hochrechnet, kommst du irgendwo nördlich von 6, wahrscheinlich eher 700 Millionen an Gross-Trading-Fees für dieses Jahr.
Was natürlich schon trotzdem noch Wahnsinn ist.
Was jetzt interessant ist, ist, wenn man sich anschaut, wo kommt denn das Ganze her?
Auf der Nutzernseite, wenn wir uns das Handelsvolumen und Open Interest anschauen und auf der Volumenseite ist es auch so, dass es quasi stark gefallen ist vom Q3 letzten Jahres, wo man fast im Q3 fast eine Trillion, oder was ist das?
996 Billion, also fast eine Trillion an Volumen gemacht hat.
Sind wir jetzt aktuell nur noch bei 650 Milliarden an Handelsvolumen im Q2.
Aber was eben interessant zu sehen ist, der Split davon, nur noch zwei Drittel davon sind jetzt die Native Perpetual Derivatives und schon ein Drittel davon, also über 200 Milliarden sind diese HRP3-Märkte.
Also das, was jetzt quasi neu hinzugekommen ist über die letzten Monate oder eigentlich die letzten sechs Monate schon.
Und da sieht man halt ganz schön, dass man sich...
unabhängig macht von dem Crypto-Cycle oder unabhängiger macht.
Wir sehen, das haben wir gerade besprochen, dass der Umsatz relativ stabilisiert hat, obwohl Crypto irgendwie in einem tiefen Bärenmarkt ist und auch sicherlich die Handelsvolumen quasi, was Crypto und Perps angeht, total runtergegangen sind.
Man hat das sehr, sehr schön aufgefangen jetzt.
Und man muss natürlich sagen, dass in diesen anderen Märkten gibt es dieses Sprichwort, irgendwo gibt es immer einen Bullenmarkt und Das gleicht sich natürlich schön aus.
Du hattest quasi am Anfang des Jahres diese Gold- und Silber-Rally und da sehr viel Handelsvolumen.
Dann hast du irgendwie die Ölkrise.
Dann hast du jetzt aktuell die ganzen Semiconductor-Geschichten, was wir eingangs gesprochen hatten vom Podcast.
Das heißt, irgendwo spielt immer die Musik und die Leute werden entsprechend handeln.
Und somit hast du natürlich auch ein stetigeres Geschäft und nicht mehr ganz diese Ups und Downs vom Kryptomarkt.
Nichtsdestotrotz ist auch das Total Volume natürlich down im Vergleich zu den Vorquartalen, wobei es jetzt Q2 zu Q1 leicht gewachsen ist um 2%.
Das heißt, auch hier muss man natürlich sagen, und klar, das hängt natürlich mit dem Umsatz zusammen, ist jetzt auch nicht die krasse Wachstumsstory.
Und man muss sich nochmal vor Augen führen, Hyperliquid, der Token ist von...
knapp unter 30, ich glaube 25 Dollar Anfang des Jahres auf über 70 Dollar gestiegen in dem gleichen Zeitraum, über den wir gerade sprechen, wo quasi das Kerngeschäft stagniert oder fällt.
Also schon ganz interessant zu sehen.
Wenn wir uns die TVL und die Nutzer anschauen, gibt es glaube ich zwei interessante Das eine ist quasi, dass die USDC, die deposited sind, die wiederum steigen.
Also sie schaffen es quasi trotz niedrigerem Umsatz und niedrigeren Handelsvolumen, dass immer mehr Stablecoins auf der Chain, auf dem Protokoll landen.
Das ist, glaube ich, positiv zu sehen, weil ich glaube, es zeigt, dass quasi die Leute immer mehr ihres Kapitals drüber schiften, auch wenn sie jetzt vielleicht aktuell nicht mit 10er Hebel irgendwie da brutal zocken, was zu einem sehr hohen Volumen führen würde.
Gibt es immer mehr...
Geld, das grundsätzlich dort liegt.
Das heißt, ich würde das vielleicht auch ein bisschen als Proxy für ein gewisses Vertrauen sehen.
Also die Leute fühlen sich irgendwie wohl, dort ihr Kapital zu parken.
Und auch die Average Daily Unique Traders sind hochgegangen.
Da waren wir lange bei knapp über 40.000.
Jetzt sind wir aktuell im Q2 bei 53.000.
Also das zeigt der Trend eher nach oben.
Man hat das so um 20% steigern können.
Das würde ich, glaube ich...
primär gleichsetzen mit neuen Tradern, die durch diese neuen Märkte jetzt auch auf Wettbewerb Liquid gekommen sind.
Ich glaube, die Crypto-Native-Trader, die sind wahrscheinlich relativ flat, aber du hast jetzt quasi nochmal 20% neue User hinzugewonnen, dadurch, dass du jetzt irgendwie Gold-, Öl-Märkte und was weiß ich was geöffnet hast.
Also das, glaube ich, eher ein positiver Trend.
So, wenn wir jetzt mal uns das Ganze mit dem ...
Multiple anschauen, hier quasi Earnings Multiple, dann Gibt es, glaube ich, zwei wichtige, oder gibt es ein paar wichtige Sachen, die man entscheiden muss.
Das eine ist, welche Market Cap schaue ich mir an?
Nehme ich die aktuelle Market Cap, die jetzt gerade live ist?
Da sind wir so bei, ich glaube, 16, 17 Milliarden.
Nehme ich die fully diluted Market Cap?
Wie gesagt, da bist du jetzt eher bei 55 Milliarden aktuell.
Oder nehme ich irgendwas dazwischen?
Und ich bin eigentlich immer ein Fan davon, so eine Adjusted Circulating Supply und auch eine Adjusted Market Cap zu nutzen, weil, wenn ich mir einfach nur die, also die FTV macht für mich keinen Sinn.
die zu nutzen, weil irgendwelche Tokens, die irgendwo für eine Foundation reserviert sind, die sollte ich jetzt heute vielleicht nicht unbedingt dazuzählen oder quasi als relevant betrachten, weil ich weiß nicht, ob die jemals live gehen.
Das ist ja ein bisschen anders als am Aktienmarkt, wo ich ja eigentlich relativ gut weiß, welche Aktien irgendwie existieren.
Da habe ich eher das Risiko, dass ich quasi irgendwie verwässert werde in Zukunft, weil quasi irgendwie neue Mitarbeiter Aktien...
ausgeschüttet werden.
Und hier ist es ja so ein bisschen andersrum.
Es wurden quasi mal eine gewisse Menge an Aktien irgendwie oder Tokens in dem Fall erzeugt.
Ich weiß aber nicht, ob die jemals quasi relevant werden.
Und deshalb finde ich die FDW meistens irreführend.
Einfach nur den aktuellen Circulating Supply anzuschauen, ist aber auch nicht ganz richtig, meiner Meinung nach, weil ich habe ja eine gewisse Menge an Tokens, von denen ich weiß, dass sie ...
in Circulation kommen werden.
Und deshalb bin ich eigentlich ein großer Fan davon, eine Form von Adjusted Circulating Market Cap zu nutzen.
Auf der Webseite hier wird das jetzt mit dem OTS, nennen die das Ganze, auf jeden Fall, das ist quasi ähnlich, eine adjustierte Market Cap, wo du jetzt eher bei 26 Milliarden gerade rauskommst.
Also die liegt nochmal ein gutes Stück über der Circulating Market Cap und mit dieser Zahl, mit diesen 26 Milliarden, werden wir jetzt auch uns die Multiples hier anschauen.
Es gibt auch eine zweite Sache auf der Umsatzseite, die man jetzt Und zwar ist es ja bekannt, dass Hyperliquid mit Coinbase und Circle diesen Deal gemacht hat, dass quasi, ich glaube, 90 Prozent des Umsatzes, der mit den Stablecoins, die auf Hyperliquid liegen, erwirtschaftet wird.
an das Protokoll fließen werden.
Also nochmal, das Geschäftsmodell hinter Stablecoins ist ja, dass quasi für jeden Dollar, der irgendwo als USDC gemintet wird, liegt ein Dollar auf einem Bankkonto in Form von kursfristigen Staatsanleihen.
Darauf verdiene ich aktuell knapp 4%.
Und klar, wenn ich halt irgendwie viele Milliarden an Stablecoins rumliegen habe, dann sind 4% natürlich eine Menge Kohle aufs Jahr gerechnet.
Und 90% dieser 4% für alle USDC, die auf Hyperliquid sind, werden an das Protokoll durchgereicht.
Und das ist ein Umsatz, der ist aktuell noch nicht live.
Den kann man aber natürlich, wenn man jetzt nach vorne schaut, mit so einer Multiples-Rechnung natürlich irgendwo schon dazurechnen.
Ich habe jetzt mal für die Logik, habe ich es mal dazugerechnet, ab August, glaube ich, soll das dann auch live gehen.
Also dann wird dieser Umsatz auch dem Protokoll zufließen.
Wenn man sich das anschaut, dann kommt man aktuell auf ein Price Earnings von 26,5.
Wir lagen im Juni schon mal bei...
knapp über 40 und hatten eigentlich historisch eher so im Durchschnitt eher so ein 20er Earnings Multiple bei Hyperliquid.
Wo kommen jetzt deine Earnings her?
Du hast die ganze Zeit über Revenue gesprochen.
Also es ist nicht Price to Sales, sondern du sagst halt elf Mitarbeiter, das ist quasi alles Profit.
Nee, den Ratio, den kannst du dir anschauen.
Du siehst es ja anhand der Buybacks, die der Assistance Fund macht.
Der liegt aktuell bei knapp 90%.
Also 90% ist ungefähr die Sales to Earnings Conversion hier.
Das Schöne ist, man kann es ja alles quasi nachvollziehen.
Auf der Chain ist entsprechend transparent.
Genau.
Hier wird jetzt mit einem Trailing 365 Tage Net Income gerechnet.
Da muss man natürlich sagen, wenn man das jetzt nach vorne hin, wir haben vorhin gesehen, die Umsätze sind eher fallend aktuell, das habe ich jetzt stabilisiert, aber in diesen 365 Tagen Lookback-Periode habe ich natürlich noch diese Monster-Quartale Q3, Q4, Q25 drinnen.
Das heißt, hier würde ich sagen, okay, wir sind quasi, das Multiple ist tendenziell höher als das, was man auf der Lookback-Periode jetzt hier vielleicht betrachten würde.
Und wir haben quasi per Goodwill des USDC, den USDC-Umsatz, der aktuell noch nicht live ist, auch schon reingerechnet.
Dann kommt man jetzt aktuell eben auf dieses 26er Multiple ungefähr.
Wie gesagt, wir waren schon mal bei 40 im Juni, der langfristige historische, oder Der Durchschnitt liegt eher so bei 20.
Manchmal waren wir auch eher Richtung 10.
Ein bisschen über 10 im Januar.
Das war aber auch so der absolute Bottom.
Das einfach mal nur als Referenz.
Und jetzt vielleicht noch ganz spannend, wie schaut das im Vergleich zu anderen Börsen aus oder unter Unternehmen, die quasi...
ansatzweise vergleichbares Business haben.
Hier wird zum Vergleich Coinbase, Robinhood, Interactive Brokers, die Nasdaq und die CME dazugelegt.
Und da sieht man, dass Coinbase von allen quasi mit einem 60er Multiple am teuersten bewertet ist.
Teurer als Robinhood mit 38.
Dann kommen Interactive Brokers mit 35er Multiple, die Nasdaq mit einem 27er und dann Hyperliquid mit einem 26er Multiple.
Ich finde es schwierig, die Sachen so eins zu eins zu vergleichen, weil Robinhood schon meiner Meinung nach ein ganz anderes Geschäft nochmal ist als jetzt Hyperliquid.
Auch auf der regulatorischen Seite hat man ja bei Hyperliquid eine massive Ungewissheit noch, wie das Ganze dann wirklich betrachtet wird aktuell.
ist das eine Grauzone, wenn du es nutzt, aus den USA heraus vor allem.
Und sehr viel der Usage kommt aus den USA heraus.
Das heißt, da würde ich mal auf jeden Fall einen signifikanten Discount geben für Hyperliquid, was diese Ungewissheit hinsichtlich der Regulierung angeht.
Und dann ist natürlich auch die Frage, ist es eher wie ein Nasdaq oder eine CME zu bewerten, als quasi eine Handelsinfrastruktur?
Oder ist es eher wie ein Coinbase und Robinhood, oder Robinhood ist wahrscheinlich der beste Vergleich, anzusehen, die quasi...
die eine Trading-App sind und die User-Beziehungen auch selber besitzen.
Und auch das finde ich nicht ganz einfach zu beantworten.
Irgendwo dazwischen, wenn man sich oftmals den Hyperliquid-Pitch anschaut, dann bezeichnen sie sich da selber so als House of Finance, also eher als so dieser Infrastrukturebene.
Aber sie besitzen natürlich auch einen Großteil der...
User heute, wobei man sagen muss, dass der Anteil der User, die über Integrationen wie Phantom, also über andere Wallets und so weiter kommen, schon auch eher ansteigt.
Das heißt, ich glaube, mittel- bis langfristig sind sie eher quasi so ein, ja, eher Nasdaq als Robinhood, würde ich mal sagen.
Und von daher, da ist man jetzt gar nicht mehr so weit weg von den Multiples, aber man hat natürlich ein viel stärkeres Wachstum.
und wahrscheinlich auch Wachstumspotenzial als jetzt ein Nasdaq.
Und deshalb ist die Frage, ob jetzt hier ein Nasdaq Multiple als relevante Benchmark sinnvoll ist.
Letzter Punkt noch und dann höre ich auch wirklich auf.
Nochmal zur Klarstellung.
Es gibt ja immer diese ziemlich starken Buybacks.
Wie gesagt, 90 Prozent, aktuell sind es knapp 90 Prozent des werden dazu genutzt, Hyperliquid-Tokens zurückzukaufen.
Und ich glaube, viele setzen das auch immer dann gleich mit, okay, es ist quasi ein deflationäres Protokoll.
Das ist nicht der Fall, denn es werden auch neue Tokens gemintet, weil es gibt ja, du kannst ja deine Hype staken und kriegst dann eine Staking-Reward drauf.
Und auf dieser Webseite gibt es eine ganz schöne Simulation auch zu dem Supply-Outlook.
Also in unterschiedlichen Szenarien.
Ich kann jetzt hier einen Wachstum vom Protokoll-Revenue setzen.
Ich kann einen Wachstum des Stakings setzen und so weiter.
Ich habe jetzt hier mal so einen mittleren Case simuliert.
Dann sieht man, dass quasi bis ins Jahr 2031 du im Schnitt 1% Investitionen pro Jahr hast und quasi der gesamte Flowchange bis 31 sich auf 4% bemisst.
Das heißt, ja, die Umsätze sind riesig aktuell, aber du wirst trotzdem als Holder, wenn du nicht stakes, wirst du leicht verbessert.
Wenn du stakes, hast du einen entsprechenden Ausgleich drauf.
Aber natürlich kein Vergleich zu vielen anderen Protokollen, wo du quasi irgendwie 5, 6, 7, 8 Prozent, teilweise sogar mehr Tokeninflation pro Jahr hast und nicht mal irgendeinen Ausgleichsmechanismus, weil die Umsätze einfach nicht existieren.
Hier kannst du dir jetzt in diesem Supply Outlook kannst du natürlich auch das so simulieren.
Absoluter Bull Market, Hyperliquid Volumen geht durch die Decke und dann kommst du auch auf ein Szenario, wo das Ganze net deflationär ist.
Ich glaube, so oder so kann man sagen, dass die Inflation jetzt hier keine Riesenrolle spielt, wenn man das Ganze als quasi High Growth Wachstumscase für sich selber sieht.
Dann ist jetzt irgendwie ein Prozent Token Inflation pro Jahr sicherlich nicht das ausschlaggebende Kriterium.
Das quasi mal so ein paar Datenpunkte zu Hyperliquid.
Und ich glaube, auch wie ich aktuell drauf schaue, ich glaube, mit Abstand eines der spannendsten Protokolle.
Riesenmarkt, den sie auch adressierbaren können.
Ungewissheit, was die Regulierung angeht.
Aber sie adressieren das ja mittlerweile auch mit ihrer eigenen Lobbygruppe da in Washington.
Und natürlich jetzt ein eher...
kein klarer Wachstumstrend, was Umsatz und so weiter angeht.
Von daher, das muss man dann sehen, wie sich das entwickelt, wenn auch im Kryptomarkt wieder die Musik anfängt, ein bisschen mehr zu spielen, ob man dann auch wieder starkes Wachstum sieht, was dann vielleicht auch zum Repricing führen wird.
Also...
Erstmal vielen, vielen Dank für den 20-Minuten-Monolog.
Mich hat das ein bisschen erinnert an deine Earnings-Analysen von Ethereum früher.
Und ich finde das sehr, sehr cool, wenn wir uns mal auf so einer analytischen Ebene und weniger auf so einer narrativgetriebenen Ebene auch mal versuchen, so ein Protokoll oder...
so einer Börse oder wie auch immer du es jetzt betiteln möchtest, zu nähern.
Eine Sache, die mir aufgefallen ist, du hast jetzt sehr in der traditionellen Finanzwelt verglichen und natürlich, ich verstehe, dass das ein Großteil des Pitches einfach ist, weil für mich ist Hyperliquid eher eine Venture-Wette, auch wenn die Wachstumszahlen gar nicht stimmen, aber die Venture-Wette darauf, dass du halt Traditional Finance gewinnst, also House of All Finance, nicht nur Krypto.
Und die Idee halt auch ist, du hast Pre-IPO-Perbs da drauf, du hast Öl 24-7 handelbar dort, du hast und so weiter und so fort.
jetzt ja schon haben und dass da richtig Volumen kommt von Menschen überall auf der Welt, die halt permissionless Zugang dazu haben wollen.
Und ich glaube, das ist halt ein Großteil des Pitches.
Da ist wahnsinnig viel Risiko drin, ob man diesen Markt überhaupt erobert.
Aber wenn sie es halt schaffen, dann ist die aktuelle Bewertung, glaube ich, perspektivisch ein Witz.
So, natürlich, wenn man sich das anhand der Zahlen aktuell anguckt, ist es highly overvalued.
Und selbst wenn man es dann halt, also aufgrund all der Punkte, die du gerade genannt hast, was ich trotzdem spannend finde, ist, Du hast halt einen Multiple angelegt von einem Coinbase, du hast einen Multiple angelegt von einem Robinhood und Co.
Du hast aber nicht zum Beispiel einen Multiple von einem Solana oder sowas angelegt.
Weil man könnte ja auch, wir hatten ja immer diese, schon diesen Spagat zwischen, hey, ist es jetzt eine Application oder ist es, und du hast es angeteasert in deiner Diskussion zwischen Infrastructure Layer und Versus Application.
Aber auf der anderen Seite, also könnte man ja auch einfach so drauf gucken und sagen, wie wird ein Ethereum bewertet, wie wird ein Solana bewertet.
Und warum bewertet man nicht ein Hyperliquid auch nach einem ähnlichen Multiple?
Ja, gute Frage.
Ich glaube, also, muss man nicht sagen, die Multiple von Solana Ethereum sind quasi so absurd hoch, dass du dann hier, ja, kannst du richtig anfangen, Moonmath zu machen?
Ich sehe schon, worauf du hinaus willst.
Ist schwierig.
Ich glaube, wir haben, aus meiner Sicht gibt es immer noch keine wirklich sinnvolle ...
Bewertungsmethode für irgendwie jetzt Ethereum oder Solana, die quasi die solchen Cashflow, so Umsätze geben es nicht her.
Gleichzeitig positioniert man sich so ein bisschen als quasi, okay, Infrastruktur, ETH hat immer noch so ein bisschen diesen Money-Aspekt oder wollen viele dem quasi zurechnen.
Und Also das ist so ein bisschen diese quasi Layer-1-Blockchain.
Was ist so eine Blockchain-Infrastruktur überhaupt grundsätzlich wert?
Bei Hyperliquid muss man sagen, sie haben ja auch ihre eigene, sie haben ja die Hyper-EVM, also es gibt ja die Blockchain-Komponente.
Da ist aber noch nicht so viel los aktuell.
Also man sieht schon, dass da auch natürlich auch viel gebaut wird.
Ein Großteil ist aber halt immer noch Hypercore, also quasi das Trading Interface und die quasi Purps, das quasi Purps-Plattform.
Und ich finde schon, für diese reine Purps-Plattform ist der faire Vergleich jetzt eher zu sagen, du kannst natürlich kryptonative Vergleiche heranziehen, kannst natürlich sagen, okay, wie tradet ein Leiter, wie tradet ein, weiß ich nicht, JITO jetzt und so weiter.
Da man aber der ganz klare Marktführer ist und ich glaube von den On-Chain-Perbs, dass auf der Webseite knapp 70% Marktanteile hat, ist glaube ich eher so, dass Hyperliquid quasi das Multiple für die anderen vorgibt und nicht andersrum.
Und deshalb finde ich es fast spannend, da den Vergleich in die internationale Finanzwelt zu schauen und einfach zu sagen, okay, wo ist man da?
Ist man da irgendwie so komplett weit weg oder ist man eigentlich in einer Range, die vielleicht, wenn man jetzt ein starkes Wachstum nach vorne hin sieht?
Was man natürlich auch sehen kann für Perps, weil es einfach noch riesig werden kann.
Dann sind die Maltables vielleicht günstig.
Aktuell tradet man schon relativ nah an dem, was da vielleicht so andere Finanzinfrastruktur auch als Multiple kriegt auf der Aktienseite.
Mit Solana Ethereum ist es natürlich ein bisschen schwer, das damit zu vergleichen.
Man kann es machen, aber wer...
aus meiner Sicht jetzt keine wirklich ehrliche Rechnung.
Na gut, ist fair.
Dann erzähl mir mal, was ehrlich ist an USDC-Heals aus Deutschland.
Was zur Hölle hat es damit auf sich?
Ich glaube, das ist eine Discord-Frage gewesen, oder?
Ach so, dazu, ja.
Ich hatte ganz vergessen, wie viele Themen wir noch haben.
Das war eine Discord-Frage, die wir gar nicht so, oder ich kann sie nicht 100% beantworten.
Ich glaube, die Frage, hat jemand versucht, in der Coinbase-App USDC Yield zu finden.
Also Coinbase hat ja Morpho integriert für BTC Landing, aber auch für USDC Landing.
Und scheinbar hat jemand versucht, das über die App oder auf der Desktop-Applikation von Coinbase aus Deutschland heraus, diese Integration zu nutzen.
Und hat quasi den Button gesucht, hier deposit deine USDC und du kriegst halt irgendwie deine, also quasi.
Anfängst du deinem Tagesgeldkonto, kriegst du dann 6% oder sowas.
Und hat das nicht gefunden.
Jemand anders meinte, es gibt es schon länger nicht mehr.
Also scheinbar hat das, das kann ja nur mit Regulierung zu tun haben, scheinbar ist das für deutsche oder europäische User aktuell nicht live.
Aber muss ich sagen, es gibt ja andere Anbieter schon, die solche Sachen anbieten.
Es gibt sicherlich auch die andere Börse, die vielleicht da noch was macht.
Wobei unter Mika scheint es schwieriger zu sein.
Man kann natürlich selber on-chain gehen, wo es schon sehr attraktive Zinsen gibt.
Einfach selber quasi plain Vanilla Aave oder Morpho Walls nehmen oder man macht das über Pendle-PTs oder man macht das über andere Wall-Strategien.
Da kommt man in der Regel ja schon irgendwo so auf 5 bis 10 Prozent, ohne jetzt quasi die komplett wilden Sachen zu machen für Stablecoin-Yields.
Ich meine, dass es auch mehr Bestreben gibt, dass für EuroC, also für die Eurostable Coins, immer mehr Walls zu eröffnen, um quasi dort entsprechende Zinsen anzubieten.
Ich würde vermuten, dass die am Ende des Tages vielleicht ein bisschen niedriger bei Indieger Ballpark landen.
Also das gibt es schon.
Und damit schlägt man natürlich die meisten Tagesgeldkontenanbieter.
Natürlich ein bisschen ans Risikoprofil, das muss man fairerweise schon auch sagen.
Also jetzt eine Morpho Vault ist quasi nicht gleichzusetzen mit meinem Tagesgeldkonto von der Bank.
So fair müssen wir sein.
Und dann ist die Frage, ich glaube, die Frage hat man sich ja mal vor ein paar Monaten hier gestellt, ist die Compensation dann fair oder ist die eigentlich zu niedrig?
Also ist das Risiko, was ich trage, wenn ich jetzt Justyc eine Morpho Pool packe und da sieben Prozent für bekomme, ist das irgendwo...
fair oder müsste ich nicht eigentlich einen höheren Zins noch erwarten.
Aber es gibt auch Anbieter wie zum Beispiel dblog, hier aus Frankreich, die mittlerweile auch in Deutschland live sind und dir eher einen klassischen quasi Neobank Interface anbieten, wo du deine Deposits dann auch für ja, was sind 6, 7% oder sowas, anlegen kannst.
Und die wiederum nehmen das Geld und packen es quasi in On-Chain-Walls.
Ich glaube, der Vorteil ist, dass man dort dann quasi eher noch eine Absicherung hat, weil du quasi wirklich ein deutsches Konto dort eröffnest.
Ja, da hast du deine Mindesteinlagenversicherung bis zu 100.000 Euro, geht das?
Also es gibt schon auch Anbieter, die solche, ich sag mal, Kryptotagesgeldkonten oder Yield-Geschichten anbieten.
Man müsste jetzt mal schauen, warum Coinbase das genau nicht macht.
Daniel fragen.
Vielleicht sind wir da auch komplett am falschen Fuß.
Ich habe da mal bei mir beim Coinbase geschaut, habe ich es auch nicht gesehen.
Aber vielleicht ist es irgendwo versteckt.
Grundsätzlich ist, glaube ich, die spannende Frage schon auch, werden solche Sachen immer weiter integriert, weil die Zinsen sind attraktiv.
Und wenn es da jetzt mehr Anbieter gibt, die sich vielleicht auch entsprechend absichern oder ...
einem selber als Nutzer das absichern gegen quasi einen Ausfall, das Risiko, was man ja hat, wenn man selber jetzt in irgendeinem Morphopol mit seiner Wallet die Sachen einzahlt, dann glaube ich schon, dass das auch nochmal entsprechend mehr Geld anziehen wird und mehr Leute das nutzen werden.
Aber ja, das ist die Geschichte, die gibt es schon viele Jahre, wo man quasi sagt, hey, wir haben solche im Vergleich zum Tagesgeldkonto mit so viel höhere Zinsen in der Kryptowelt.
Ich glaube, die Frage ist immer, wie nachhaltig sind die?
Wie viel davon ist quasi wirklich USDC-Yield zum Beispiel versus irgendwelche Token-Incentives, die man on top bekommt?
Weil die sind natürlich schwer zu bemessen.
Und wie schätze ich das Risiko ein?
Und das ist, glaube ich, meiner Meinung nach wirklich die entscheidende Frage, wie schätze ich das Risiko ein?
Weil der Abschlag, der bestimmt natürlich dann, wie hoch der Gap wirklich ist zum quasi Offshake.
Ich kann mich noch drehen, dann vor vier Jahren oder irgendwie so jeder Terra Luna 18 Prozent.
Boah, geil.
Ja, ist nicht so gut gelaufen.
Aber naja, gut.
Anyways, letztes Thema für heute.
Für mich ist der Sommer eigentlich immer mit einem Jurassic Park Film verbunden.
Ich glaube, die kamen immer im Sommer raus und das ist der mit den Christopher Nolan Movies, die alle vier Jahre kommen.
Einzigen beiden Gründe, warum ich im Sommer vielleicht ins Kino gehe.
Und du hast zumindest etwas ins Dock getickert, was mich daran erinnert.
Ich habe keine Ahnung, ob wir jetzt über Dinos sprechen, aber was ist Jurassic Phi?
Jurassic Phi ist ein Projekt, was auch über Metadau gelauncht ist, die Dino-Skelette quasi tokenisieren als Real-World-Asset auf der Blockchain anbieten.
Ich hatte es eher so als ...
Kuriositätenecke, richtig.
Findest aber interessant, weil man immer wieder von diesen, man hört immer wieder so Storys, dass so irgendwie so Leute, die irgendwie richtig viel, richtig, richtig viel Kohle verdient haben, sich dann so ein, die sich so ein Skelett kaufen für 100 Millionen Dollar oder sowas und sich das dann weiß ich nicht, zu Hause aufbauen lassen in ihrem Haus oder anwesenden Garten stellen, keine Ahnung.
Also es scheint schon so ein, das ist quasi die Gacha-Maschine der Superreichen, um hier mal wirklich den Kreis zu schließen der heutigen Folge.
Und wir quasi können jetzt der permanenten Unterschicht entfliehen, indem wir über Jurassic Phi auch tokenisierte Anteile von diesen Skeletons kaufen.
Und mich würde es interessieren, ob du daran teilnehmen möchtest oder nicht.
Ich weiß nicht, was kosten so Knochen?
Und vor allem, also wenn ich den dann so wie so ein Trinkhorn irgendwie auf meinen Tisch stellen kann, weißt du, so die Leute kommen rein und sagen, was ist das?
Ja, das ist eine Rippe von einem T-Rex.
Dann ist das natürlich ein geiler Gesprächsopener in irgendeiner Form.
Auf der anderen Seite denke ich mir, das ist wahrscheinlich immer noch wahnsinnig teuer und ich bin mir nicht so sicher, ob ich halt dann einen Token habe.
Oder ob das Ding halt wirklich bei mir steht.
Ich glaube, da steht's und fällt's mit.
Ich hab ehrlicherweise noch nicht daran gedacht, dass die Solaria-Knochen eine Anlageklasse sind, aber ich find's sehr funny.
Also ich gehe stark davon aus, dass du einen Token bekommst, weil das Ding hat ja nur seinen, behält seinen Wert, wenn das Gesamtkonstrukt entsprechend erhalten wird und gut gepflegt wird.
Ja, und das find ich insane lame.
Also das find ich, ja.
Ich finde die Idee irgendwie witzig.
Also wenn ich jetzt so Fuck-You-Fuck-You-Money hätte, dass ich dann sage, okay, ich stelle mir irgendwo so ein Dinosaurier auf, weil es halt einfach irgendwie so ganz weirder Flex ist.
Und ich finde es halt einfach lustig.
Aber halt zu sagen, guck mal, ich habe mir ein Dinosaurier-Token-Knochen, was weiß ich, gekauft, finde ich dann fast wieder ein bisschen witzig.
Aber wenn du damit dein Geld für fünf hast, dann fändest du es wieder cool.
Ja, okay, fein.
Aber dann finde ich sowas wie, keine Ahnung, mir gehört ein Stück der Mona Lisa oder so ein Kram, irgendwie doch ein bisschen interessanter, weißt du?
Okay.
Naja, da fällt mir gerade ein, wir hatten ja mal vor drei, vier Jahren, vor drei Jahren, glaube ich, das letzte Mal mit Jochen 30 AK gesprochen zum Thema Wein-NFTs.
Und da fällt mir jetzt gerade ein, geht's ja auch viel um Sammler, Sammelwert bei Spiritusen.
Oder bei Wein.
Gut, gibt's auch im Whisky-Markt, gibt's auch im Whisky-Markt und so weiter.
Aber da könnte man ja auch so eine Gatcha-Maschine bauen.
Also so eine Whisky-Gatcha fände ich schon auch lustig.
Das ist ja, weil du kombinierst die Spielsucht mit der Alkoholsucht.
Das ist schon nicht schlecht.
Das ist schon nicht schlecht.
Muss ich immer wieder vorschlagen.
Kann man in Zukunft, kann man quasi kurz vor Weihnachten, kann man dann gucken, ob man eine gute Flasche fürs Weihnachtsessen bekommt.
Oder wenn halt nicht, dann muss man der Familie beichten, dass es nur für irgendwie den Rewe Riesling gereicht hat und weil man alles verzockt hat.
Aber finde ich total spannend.
Ich meine, Mystery-Boxen sind ja generell so ein bisschen dieses ganze Prinzip von wegen, du weißt nicht ganz genau, was du bekommst.
Und ich frage mich generell, warum nicht viel, viel mehr Dinge in dieser Mentalität verkauft werden.
Also gerade bei Weinen, warum macht ein Weinhändler nicht so von wegen sowas, hey, du kannst dir halt eine Art Booster-Pack kaufen, sind sechs Weine drin, einer davon ist mindestens rare, kostet dich halt irgendwie, keine Ahnung, die Box 99...
Euro, aber in jeder zweitausendsten Box ist irgendein Wein drin, der eigentlich tausend Euro wert ist oder sowas.
Also ich glaube, das würde weggehen wie warme Sammeln.
Vielleicht gibt es das auch schon.
Wahrscheinlich gibt es schon.
Mir ist es aber noch nicht über den Weg gelaufen, aber die Weinsammler unter uns werden sich sicherlich melden.
Ich würde sagen, ich schneide das Stück hier mal raus und schick's Jochen.
Wobei er, glaube ich, relativ regelmäßig zuhört.
Also Jochen, falls du bis hierhin drangeblieben bist, liebe Grüße an dich.
Und wir sind da gern für jeden Input dankbar, falls es sowas schon in irgendeiner Form geben sollte.
Ansonsten nimm es als Geschäftsidee von uns hin und wenn dafür eine Gratisflasche für uns rausspringt, dann sind wir nicht böse.
Julius, ich bin ein bisschen traurig, dass diese Folge jetzt hier an dieser Stelle vorbei ist.
Ich packe jetzt mein Partylicht ein.
Mir bleibt wie immer nur der Hinweis an alle.
Übrigens, ich habe nächste Woche Geburtstag.
Und kleines Ding, was ich mir wünsche zum Geburtstag von euch allen da draußen, ist eine ganz kleine Kleinigkeit.
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Wir freuen uns da sehr, sehr gerne.
Ich bin ja wahnsinnig stolz auf unsere irgendwie 120 Fünf-Sterne-Bewertungen, die wir da haben.
Vielleicht schaffen wir es in der Woche zu meinem Geburtstag 130 daraus zu machen.
Also jeder, der irgendwie sich zwei Sekunden Zeit nimmt, dem sei mein tiefster Dank für immer.
sicher.
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Julius, ich wünsche dir jetzt ein wundervolles Wochenende.
Pass auf deine Iris auf.
Nicht, dass ihr dir irgendwie bei deinem WorldCoin Store am Marienplatz gemobst wird.
Und genießt das Wochenende.
Mach's gut, ciao, ciao.
Ciao, ciao.
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Bei OMR.