# DHL Group: Logistics Resilience Amid Trade Shifts

**Podcast:** Asset Class
**Published:** 2026-03-17

## Transcript

Software hat noch nicht eine einzige Kiste von A nach B bewegt.
Dann muss der Briefumsatz doch abseits von kritischen Dokumenten auf null gehen.
Komplexit is gut für unser Geschäft, weil wir Komplexität können.
Die Post war in den frühen 2000 natürlich nicht das Geschäftsmodell, was Leute unmittelbar in Aufregung versetzt hat.
The folgenden Inhalte sind keine Anlageberatung.
Kapitalanlagen bergen Risiken.
Du entscheidest in was du investierst.
Hallo and herzlich willkommen zu Asset Class, deinem Podcast über Wachstum und Werte.
Ich bin Christian Veröl und heute habe ich für dich die Post.
Naja, die heißt inzwischen DHL Group.
And that zeigt schon, here geht's nicht mehr um Päckchen und Briefe in Deutschland, sondern um globale Logistik.
Wie der DAX-Concern sich in einer Welt der Zölle, der Krisen und der gestörten Lieferketten aufstellt.
Das and mehr.
Jetzt im Gespräch mit Martin Ziegenbalk, dem obersten Investor Relations Manager der DHL Group.
Herzlich willkommen nach Bonn.
Martin Ziegenbalk.
Herzlichen Dank.
Ich freue mich sehr, die Gelegenheit zu haben, bei Ihrem Format mitmachen zu können.
Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit nehmen, hier mitten in den Investorengesprächen rund um die 2025er Zahlen, über die wir gleich natürlich auch noch sprechen.
Eigentlich könnte man sie ja Mr.
Post nennen, denn sie haben bereits im Jahr 2000 am Bausengang der Aktie Gelb mitgewirkt.
Damals noch als Analyst bei der Deutschen Bank.
Später dann sind sie gewechselt zur Post.
Nun Investor Relations Manager.
Oh, and in their side is there a passified.
Deswegen we doch gleich mal den Zeitraffer an.
Was waren denn so die wichtigsten Milestones by dieser Transformation der Post bzw.
DHL Group in den letzten 20 Jahren?
Den Börsengang selber hatte ich noch auf Seiten der Deutschen Bank begleitet anderes af dem Börsengang hier zu dem Unternehmen dazu gestoßen.
And that was im Jahr 2002.
Die Post was in the front 2000 nicht das Geschäftsmodell, was Leute unmittelbar in Aufregung versetzt had.
But the name has längst aufgemacht, den international handel as logistica, as Geschäftsfeld for them to entdecken.
Denn das Deutsche Briefgeschäft, das war damals schon klar, würde weiter rückläufig sein.
Wachstum fand man aber in der globalen Logistik.
And that can man in the Zahlen so sehen.
Damals came the überwiegender Umsatz and Ergebnisanteil aus dem Deutschen Briefgeschäft.
The Paketgeschäft was damals not so relevant.
Heute sehen wir ein Unternehmen that stabiler Ergebnis.
Beitrag kommt noch aus dem Deutschen Post und Paket Geschäft.
But the growth of Erträge were erwirtschafted in bewerkstelling from weltweiter logistics, entweder with eigenassets, also in the Expressbereich.
Also it was a hooch interessante reise, and we are one of international.
We are just in some land of this earlier.
What is it, egal where we can have or herausford?
We and other colleagues are guaranteed in the nearest, so all he's doing drinks.
But the branding on it, with the Börse, but in Corporate Communications, is high DHL Group.
I must have fluid aware.
What is actually this?
Holy sight, many sound geworfen.
That will not nerven.
But what is the understanding between the Postgeschi DHL Fract Geschäft?
Jurist is the Börsennotier Gesellschaft not the Deutsche Post AG.
But this can I show my nothing.
We won't have the Hauptversammlung in the concerns of Post and Paket Geschäfts in Deutschland, also the historical Kerngeschäft.
All every Geschäfte that we have, the Express Netzwerk, where we have eigenvenated assets aren't the forwarding geschap or the Lagerhouse Geschetnotier Mutter in separate organizations strengthening.
Also that's you have the Hauptversammlung a sessions as Vorschlag for the Umbenennal of Mutter Gesellschaft.
So, and then he says the Börsennotierte Mutter Gesellschaft DHL AG.
And we have the international logistic, which is the national parts of the world here in Deutschland, but in very other European lines.
We can also DHL Express as a brand name of the technical label.
Yeah, also when we have the excellent models in the concerns, you said to react, the meaning of the people can see in the national park.
This is a product that brings in transit site, in superläsively and other service features, is for them a relatively product.
When I use the international express geschap, where we are a weltwise network for grenades from the world, and zwar with a enormous and with the most transporting, then it's not really a teurious product.
This is a industrie gepried, and there are grenzüberschreitende, also international expression, in the market marked.
I think it is easier so from Tor to Tor, from Fabrictor to Fabrictor.
This is a classical B2B Geschäft.
So we live in a side that in einer Zeit, die nach vielen Jahrzehnten der Globalisier, the internationalen Zusammenwachsens im Handel eine für viele von uns völlig unbegreify disruption erlebt, nämlich dass Lieferketten, an die man sich gewöhnt hat, gerissen sind oder zumindest sehr stark strapaziert worden.
Yeah, Trump and the Zölle sind ein Thema, but we have shown beispiels in the pandemic with the Lieferketten, and we discussed nature.
So, as we have a stress-situation in Welthandel, the häufig beschrieben with begriffen wie de risking or decoupling, also an abkoppel of Volkswirtschaften in Rahmen dieser global Lieferströme.
In the vergangenen two yeah, the Börsengang so was wie ein Globalisierungsgewinner.
Sind Sie dann jetzt nicht eigentlich per se the globalisierungsverlierer, wenn der Welthandel zurückgefahren wird?
Lassen Sie mich auf die beiden Dimensionen eingehen.
Sie haben völlig recht.
We have Jayze hinter uns, wo wir ein Wachstum in den grenzüberschreiten Handel gesehen haben, that deadly over the GDP-Wachstum lag.
That is the phase in der dieser Konzern seine Größe von heute auch erreicht had.
We are dark in klar, dass this phase of wachstums from grenzüberschreitenden Handel beendet sein dürfte.
Also, wir sehen insgesamt den internationalen Warenhandel im Einklang mit dem GDP insgesamt wachsen.
Also GDP brutto Inlandsproduct for our in the two years and less time striker as in the handle, as in the world.
So this side of the Wachstums into us.
In the part of the industries, the pandemic has shown when we have international sourced.
In this way, then the system complex that the Kunden was the flow of our good?
Also, relative flaps.
When they all aus China in and to Europa bring, then viele Spieler and Price Punkten iron.
When you have to Lieferkette, that was China, aus Vietnam and Mexico for me here coordinated, then there should be billionaire.
Also, complexity is good for our chef, but we complexity can.
And from here, the blicky, when you have to, the handle would such.
So egal welche Wege sich der internationalen Handel in Zukunft such as we can in the lage sein, unserem Kunden dabei zu helfen.
Also, ich habe mal so ein bisschen geschaut, weil wir natürlich als Aktionäre auch immer Aktien vergleichen.
Da liegt ja schon auch mal der Blick auf eine UPS nah.
Die sind international, glaube ich, bei einer Marge von 18 Prozent operativ.
Sie bei DHL Express dahinter irgendwie so um die 12%.
Gehen Sie also davon aus, dass dieser Vorteil einer Globalisierung ohne Amerika dazu führen kann, dass sie da auch margin-mäßig aufschließen, oder kommen die anderen eher runter von der Marge?
Ja, also die Vergleichbarkeit dieser Margenangabsmann mit Vorsicht genießen.
Ich glaube, gerade für die Amerikanischen Kollegen wird da auch viel verrechnet mit dem Geschäft, was sie mit den gleichen Kunden auch daheim in Heimatmarkt machen.
Für uns ist Express zu 100% das grenzüberschreitende Geschäft.
Und wir steuern das Geschäft nach seinem absoluten Beitrag, weniger nach der Marge, die ja ohnehin für uns noch fremdbestimmt wird durch Faktoren, die den Umsatz entweder aufblähen oder runterbringen, sei es die Kraftstoffzuschläge oder sei es auch die US-Dollar-Entwicklung.
Damit haben Sie natürlich sowieso ein extrem zyklisches Geschäft.
Also nicht nur auf der Umsatzseite.
Ja, weil es ist ganz klar, wenn die wirtschaftliche Leistung insgesamt nachlässt, dann wird auch weniger verschickt, dann gibt es auch weniger Fracht, sondern gleichzeitig auch auf der Kostenseite.
Wenn wir jetzt beispielsweise über steigende Energiepreise reden, aber natürlich ist ja in Teilen auch ein sehr personalintensives Geschäft.
Und insofern kann steigende Arbeitskosten sind ja auch für Sie ein Thema.
Es bleibt nach wie vor ein sehr personal intensives Geschäft, that's absolutely.
Bis auf das Deutsche Briefgeschäft sind eigentlich in allen anderen Produktbereichen that we have.
Also, von daher haben wir da mittelfristig keine Ertragsrisiken aus den Fuelpreis schwanken.
Also kommen Sie kurz über ihn, das ist dann ähnlich so wie bei den Schiffen, wo ja die Frachtraten auch öffentlich viel mehr in der Diskussion stehen und dann transparenter sind durch solche Indizes wie Baltic Dry Index.
Dass sich das wirklich auch unter Umständen bei einer Verschärfung von geopolitischen Situationen in Wochen oder Monatstakt anpassen kann, ja?
Genau, so machen es auch die Räder.
Also, wenn die Kraftstoffpreise steigen, dann steigen auch insgesamt die Frachtraten.
Bei den Expresssendungen ist es genauso.
Da ist ein ständig angepasster Zuschlagmechanismus, der sich an einem ganz öffentlichen Fuel price index orientiert.
Aber trotzdem Kosten sind ein riesen Thema.
Arbeitskosten.
Wir sind im Dienstleistungsgeschäft.
Das heißt, für uns ist es auch wichtig, ein sehr engagiertes Personal zu haben.
Wir legen da sehr viel Wert darauf, dass wir hier motivierte und gut ausgebildete Mitarbeiter weltweit in unseren Geschäften haben.
Das ist für uns eigentlich der Startpunkt, um erfolgreich im Dienstleistungsgeschäft zu sein.
That has seen preis.
Das heißt, entsprechend sind wir natürlich auch sehr darum bemutter, zum Beispiel auch technologie to nutzen, um unsere Mitarbeiter bei bestimmten Tätigkeiten zu entlasten und für andere Tätigkeiten sozusagen frei zu halten, wie auch natürlich was insgesamt die Effizienz angeht, bis hin zum aktuellen Schlagwort künstliche Intelligenz.
Yeah, künstliche Intelligenz ist das eine.
Das andere ist natürlich Robotik und Drohnen.
Wann ist es denn soweit?
Wann werden denn Pakete mal ausgeliefert von einer Drohne, vollautomatisch über einen Roboter, der durch KI gesteuert wird?
Also die Versuche gab es ja schon for over 10 years.
And in dicht besiedel, which we also have not unbegrenced luftrage have seen that kurz or middlefristic as a sinful alternative.
Wouldn't you then tell you from KI or Digitalisier profitieren?
Oh, the anwendungsbeispiele is vielfältification.
When it's darum geht, the rich and the rich Zolldeklaration for the Güssit.
It is without the data.
And we have here, that we do this year long, have we here with your intelligence process that it will for the Kunden richtig, sachgerecht and schnell to declaration.
That is in Express geschair, but in the transport before the fluid flughafen landed.
That's these efficiency, they then in the Dienstleist in backend besonders and not so in front end by Kunden, sprich.
That would for us as normal verbrau and verbraucher not so six when they are KIST.
They can wonder, which is in the work is what the update of hotline and service that telephone is.
We have the DHL, Express, the global fractal.
We will give you not talking about the brief and package.
But you are logistic as outsourcing partner for them, which they complete logistics, self-managing in the Kunden.
Can you was too many eighteen, this service geschapes of these complex processes, that must for the Zukunft Wachstumstreiber sein.
And that is in Felder wie e-commerce, where we are clear and middle growth helfen a lager bewirtship so aufrecht zu erhalten, that they are activities, namely product entwickling and marketing kümmer and then the equivalent upworking from the logistic partner lead.
That's the typical being where we wach to see.
The list is not erschöpfended, is what we New Energy nennen, also the same logistic process rundown transport for all the energywirtschaft ange, seize in the generation, but also in the batterie lagerhalter, etc.
Also, the Wachstumsmöglichkeiten sind vielfältig.
We have the rich ausgesucht, auf die weiter in the next year concentrieren wollen.
Yeah, e-commerce is jacked so a theme, was jacked up the damage action 2020, 2012.
From the fantasy here, so an Profiteur des E-Commerce.
Just have five activen, die in the pandemic e-commerce bonus had been.
Vielleicht ein Wettbewerber, obwohl ich muss sagen, es ist 2016 sich Amazon entschieden hat, hier in den deutschen Paketmarkt die Zustellung teilweise, teilweise selber zu übernehmen.
War das ja kein sehr origineller Gedanke.
Der deutsche Paketmarkt ist ja nach wie vor sehr wettbewerbsintensiv.
Wir sind Marktführer in Qualität und in Marktanteil, aber sie kennen ja auch die ganzen anderen Spieler.
Ja, ich sehe sie ja.
Man bestellt irgendwas und man hat dann irgendwie vier oder fünf Lieferanten, die einem irgendwas bringen.
Und dann braucht man vier oder fünf Apps, um das zu tracken.
Genau.
Und am besten schauen wir uns einfach die Zahlen an.
Vor zehn Jahren war unser Marktanteil im deutschen Paketmarkt bei etwa 40 Prozent, als Amazon anfing im deutschen Paketmarkt.
Heute liegt Amazon roundabout bei 15 Prozent.
Unser Marktanteil liegt unverändert bei rund 40 Prozent.
Das heißt, wenn Amazon Marktanteile gewonnen hat, dann von den Spielern, die wir jetzt gar nicht genannt haben.
Ja, aber natürlich, Amazon hat schon auch das Potenzial, sie in allen anderen Bereichen entsprechend anzugreifen.
Ja, also in der Logistik Outsourcing, weil die sind halt Experten für Logistik, wie auch natürlich, wenn Sie es wollen, dann in der globalen Fracht.
Also nur zu sagen, das ist.
Da haben wir eine sehr große Disziplin immer an den Tag gelegt.
Also von daher, wir sehen Amazon in erster Linie als Kunden und als guten Kunden and as good.
Gibt's von Ihnen eine Aussage, wie relevant Amazon ist, was das Geschäft angeht?
Umsatzanteil?
Unterhalb von zwei Prozent.
Unterhalb von zwei Prozent.
Is that so the first stuff to make anything like a Carnivalskapelle?
Also?
Yeah, yeah.
The Frage have often gestelled.
The answer is relatively clear.
Nein.
We must show what the deutsche brief and paket geschickt.
I have eingangs.
The Briefgeschäft is weiterhin rückläufig aus all the group.
While we in Deutschland, in fact, with the digitalisation, not so we are not so schnell and so drastisch as in other European countries.
There is not more when we have the digital end more.
When I think brief my mother on your ankle subtrah, then we can that, although we are from posting.
So in so far, when we have consequent digitalism to end, then must the brief updates from critical documents off null.
It handled here on a classical transformation process.
In Zahlen, for six, seven years of 30 brief.
He is this verhness etwa six to each, seven to each.
For 10 years the two stellar brief.
And now this wax in the ground where we actually in this festhalten won.
And what we then in Deutschland is a very profitable markführer, where we're not, that we are in unserem concern.
That was a share story, which we have separate.
We have a division, the height DHL E-Commerce, which must be a packet in national, not the Deutschland.
And from that Mosaikstein in unserem concern build.
Just a bit in the Richtung Börse gang, and on the Börse are the Zone, that they have someone.
And you have here we got a global Marktführer in the Logistic.
That's fine.
So, when you in the Zahlen for 2025 show, erstmal an rückläufig umsatz, not slim, but minus 1.6% and a rugläufig free cash flow, minus 22%.
And that took it, but the free cash flow is jazz what mass is for me as action.
Daraus must have this bezahreated, what means to go.
The growth that the financial dead is the we then in the forgotten, namely the free cash flow on the attraction.
We are with the cash generation of these in 2015 to freedom with 3.2 million free cash flow excluding MA.
And that was the basis for us to say we can after three years ago constant dividend of 1.80.
Just for the dividende of 5 cents of 1.90 to clear this one that we have the waxfad to anticipation won't.
And that is the interaction.
Umsatz, give you fairly react.
Inspecial sending in the Handelsströme and the Umsätze between almost the USA is stabilized?
The Datenbild is insane heterogen.
It is where it's not so ausgeprägt is here in we are the Jahresverlauf are good chancen.
Wobei that's the top line wachstum.
That was in the Finance Crise, the Rezession mundane.
So we just forget and home are a witch.
I have a post-action came in 2000 to brutto refinanciated with the dividend.
And when all the summers are in 4% dividend rendite draft.
4% is actually so much where we say, but in which is this, in which is this dividend upgesichered?
We listen to sicher is garlic, but when you eindruck, we stress resilient dividend is, with these themes with de-risking and decoupling.
The damal situation with the dividend has geleid.
Before we the dividend on one cent gekürzt says, and insofar here the years of pandemie hinter uns gebracht, very good upge puffed.
We are off 1,85% sind 60, we are then erst in the aushictions quote on the under end of the corridors.
Unsere shareholder return activities stay in the dividend, which is continuity, glaube ich das grundsätzlich wichtigste.
The other, where many flexibility has the theme action rückkauf, was from vielen institutional investor geschätzt wird.
We are haupts on organisms in the next year.
That should have the action good.
That's the dividenden biegen of the good.
We erleben ja gerade so by someone that finanzielle freiheit formen a wichtig.
And when you're rechts say, have you in the year the network of 13% gesteiged?
There are 21,5 million euro by an eBIT of 6 million.
That is not unbedingt, where many good schlafen can?
When the dividendbein is, then is the risk.
Yeah, so the kurzfristige bilanks, so the last five years is a viertel under the topkursen, which we see in the pandemic, as the post so you can do the ear defensive action and action, died unbedingt a Shopify or other directory e-commerce worth, also e-commerce over bundle.
That is the fantasy entrance race gang.
330% plus versus 240% plus.
This isn't the same thing.
And when you for these check was on the hand given couldn't be a good thing.
Sehr gerne.
Also, in the other for the next year, have we got the fahen out of a spreadsheet umsatzwachstum to errection in the normalisation in the ungewöhnlich pandemia?
They have a schnitting wax.
And we are with a good track record.
And I think the shartest version is in the table that the dividend continuity, when in years oh the situation so is the dividend of one mind unverändered.
And as you see, we are not ungeübber, the dividende wax to lose when we are seeing.
But a few more is not in.
When more shareholder yields comes, then must be got a bit more helpful.
We have a middle frist program that a normalized wax umfeld, also that we have nothing.
And there's a between seven million.
There are a continuous cash flow generation of three million.
But I think when you is not the ear that's by the top line.
Yeah, and also a renaissance of physischen, kapitalintensiven Geschäftsmodellen auch an der Börse.
But what wouldn't you say is your Burggraben, your Wettbewerbsvorteil?
Das ist auch ein Stück resilient macht als Unterneath.
Das Express Netzwerk, what we have is nur sehr schwer and with sehr tiefen zu replizieren.
Darum is der Markt ja auch so konzentriert.
We are in einer sehr stabilen Marktsituation.
We see keinen Spieler.
Software hat noch nicht eine einzige Kiste von A nach B bewegt.
Sie brauchen für unser Geschäftsmodell physische Assets.
You brauchen Leute, die sich mit der Sache engagiert andig befassen.
Also insofern haben wir da was obsolet bekommen angeht.
Keine Sorge.
Bis du Aktionär der DHL Group.
Was denkst du über die Strategie, die Martin Ziegenbalk uns vorgestellt hat?
Und tja, ist in den nächsten Jahren mehr drin bei der Aktie als die Dividendenrendite of 4%.
Ich freue mich auf dein Feedback, natürlich auch zu allen Themen, die wir künftig mal hier behandeln sollen und wen wir einladen sollen, schreib es uns an podcast at scalable.capital oder in den sozialen Netzwerken, entweder at scalable.capital oder bei mir direkt at cwröhl.
Für heute vielen Dank für deine Zeit.
Vielen Dank, dass du dabei warst.
Bis nächste Woche.
Tschüss aus Berlin.