# Tariff Volatility and AI Disruption in Travel

**Podcast:** Leben mit Aktien | Der Podcast für Anleger mit Weitblick
**Published:** 2026-02-25

## Transcript

Bevor es losgeht.
Dieser Podcast ist keine Anlageberatung, sondern dient lediglich der Informationen und Unterhaltung.
Die Hosts oder der Verlag übernehmen keine Haftung für Anlageentscheidungen, die sie aufgrund der im Podcast gehörten Informationen treffen.
Leben mit Aktien.
Ein Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche.
Mit Christian Wiröl und Horst von Butler.
Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Leben mit Aktien, dem Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche.
Ich bin Horst von Butler.
Und ich bin Christian Veröll.
Und nachdem wir vergangene Woche eine Trump-freie Folge hatten, was ja so wirklich eine Ausnahme war, müssen wir heute sagen: Trump is back und zwar mit voller Macht und Zorn.
Muss man sagen, er schlägt wieder um sich.
The Empire Strikes Back.
Ja, nachdem der Oberste Gerichtshof am vergangenen Freitag die meisten Zölle für Rechtswidrig erklärt hat, die er verhängt hat, hat Trump wieder sein Hammer rausgeholt.
Bald gibt es 20 Prozent auf alles, außer Tiernahrung.
Na, Praktika hat es am Ende zerlegt.
Wir wissen auch nicht, was passiert.
Also wir nehmen jetzt ja hier am Montagnachmittag auf.
Es kann ja alles passieren.
Das gilt auch für Regionen, in denen Krieg droht.
Wir machen jetzt erstmal einen Zwischenstand, lieber Christian und versuchen natürlich ein paar Ableitungen zu finden, die auch noch darüber hinaus Bestand haben.
Ja, für den Moment ist nur klar, die Zollunsicherheit ist zurück und wir stehen mal wieder vor der berühmten Nebelwand.
Klar sehen wir dagegen in Deutschland, wo der Bundeskanzler ja spätestens seit dem CDU-Parteitag Merzkel heißen muss.
Ähnlich wie seine Vorvorgängerin im Amt wirbt Friedrich Merz für Vertrauen in die Mitte, bleibt ansonsten aber reichlich wolkig und vage, auch in der Abgrenzung zur SPD.
Immerhin ein wichtiges Signal für Kapitalanleger gab es beim Parteitag ein vom Hamburger Abgeordneten Christoph Ploss angestoßen Initiativantrag, der sich gegen die Sozialversicherungsbeiträge auf Capital Erträge and Mieteinnahmen wendet, where we yeah.
Dieser Initiative was with breiter mehr angenommen.
Manchmal geht es einfach nur darum, Unsinn zu verhindern und nicht positiv zu gestalten.
Nach einer kurzen Unterbrechung geht es gleich weiter.
Bleiben Sie dran.
Egal ob Aktienportfolio oder Kryptoderivate.
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Da haben wir also Entwarnung und Entlastung.
Auf der Zollfront und im Handelskrieg haben wir keine.
Da haben wir wieder Eskalation.
Darüber sprechen wir gleich.
Und wir haben uns noch drei schöne Unternehmen und Aktien rausgepickt.
Und zwar Airbus, John Deere and Booking.
Drei ganz unterschiedliche Branchen mit unterschiedlichen Zahlen.
Three branches with the sprechen darüber.
Legen wir los.
Dieses Urteil war ja wirklich über Wochen and months awareness, and zwar aus einer besonderen Perspektive heraus, ob die Institutionen in the USA not function.
The Supreme Court had a clear Urteil with 6 to 3.
But early this nut, but the unsicherheid steights, Trump has 10%, then 15% of all.
Not for the one big beautiful bill, sondern auch für die in aussicht gestellten Zolldividenden sowie dann ein weiteres Mal für die Aufstockung des Militäretats.
Das heißt, während man sich aus demokratischer Sicht irgendwie freuen kann, dass wir eine funktionierende Gerichtsbarkeit in den USA haben, ist die Entscheidung wirtschaftlich eher mal problematisch, oder wie das Wall Street Journal formuliert hat, the CEOs are back in the tariff warroom.
It gilt jetzt wieder zu planen.
Genau.
Wir erinnern diese Phase in April and Mai, als wir das erstmal auf diese Zolltafel geschaut haben.
Danach gab es ja diese Phase, wo Trump gesagt hat, sie sind vorerst ausgesetzt bis zum Juli.
Das war diese Phase der Unsicherheit, wo verhandelt werden musste.
Ich erinnere so mehrere Themen, die wir auch besprochen haben.
Einmal war dieses Bild von Schrödingers Katze.
Du erinnerst dieses Gedankenexperiment, ob eine Katze eigentlich gleichzeitig tot und lebendig sein kann.
Also man kann das sehr positiv deuten, man kann es auch sehr negativ deuten.
Und man hat eben verschiedene Zustände der Hoffnung und der Niedergeschlagenheit in einem Punkt.
Oder wie es eine Kollegin here ganz schön ausgedrückt hat, mit diesen Erinnerst du diesen Filmtitel von diesem Oscar-Premierten Film Everything Everywhere All at Once?
Also, wo du einfach verschiedenste Zustände und Zeiten gleichzeitig hast.
Und das merkt man auch an den Marktreaktionen.
Das geht ja auch teilweise bis auf Einzelaktienebene runter.
That's a bit of a man, is this eigentlich ein gutes Zeichen oder ist das ein schlechtes Zeichen?
Ich glaube, mit den Zöllen, da ist es ganz klar, dass da ein jahrelanger Rechtsstreit droht, weil man auch nicht weiß, ob zum Beispiel ob sie versuchen werden, das als Teil eines Deals zu verreinigen.
But that can be five years, when Trump violent is not unclear, if the USA.
We read here not peanuts for the USA, but we have to make sure the American gets a wicked soil, practically the external tax revenue, or what they can have.
And that is very in front of us.
And for 10 years, there gave this resolution in the representative house.
There gets the Canada, and there have many Republican people from Trump's agenda.
And that must be festhalted, unabhanging from what he made.
Yeah, so Trump an attack.
It had not posed with the world, where it has billions or trillions or something on investment in the land.
And what was by these dosier military schlagen last year in Iran, then this year the Maduro and the de facto regime change, beziehons, the two of the dortic.
And insoweit is nature the frame, inwieweit er not in this situation.
Jetzt dann doch einen Angriff auf den Iran to befehlen.
Man weiß ja auch nicht, wo das Ziel sein sollte.
Und das ist doch der Knackpunkt, Christian, dass die Kriegsziele völlig unklar sind.
Geht es darum, jetzt das Atomprogramm der Iraner nochmal zu verhindern oder zurückzuwerfen?
Klammer auf, was doch eigentlich in vergangenen Sommer schon vollständig zerstört wurde, klammer zu mit dem letzten Angriff, also das ist ein Widerspruch in sich.
Geht es um Regime Change?
Stichwort help is on the way, was there get twittered for another week, as the iranische regime the eighteen bevölker massacriert had and zu tausend auf Straßen erschossen hat.
Oder also geht es um Regime Change, geht es um chirurgische Schläge.
And ehrlicherweise had we this unklarheit auch by this regime change, a la magasin.
Also, they have these Maduro enthrüred, but it's got a plan for danach.
It is not a regime change.
It is a verhandling with the bestehant regime.
And I think this unklarheit wird ein Problem sein when Kriegsziele unklar sind.
Steigt eigentlich the gefahrt, dass it's an FIASQR not greater.
And there is an situation, it has so much material and Flugzeugträger and Militär zusammengezogen, that zögern and zucken würde ihm als Schwäche ausgelegt.
And deswegen is this lag gefährlich.
And she can jail gefährden.
But with allen Folgen für den Ölpreis, und du NSC, and there was a language.
Then in the vergangeno is the Ölpreis will er eigentlich.
Allerdings this year $50% gestunes, um die Inflation im Griff to have and damit seine Wirtschaft brummt.
Yeah, also the Nachbar, while the OPEC had successive.
And when few things pass, and when we so these Schrodinger empfinding have the Gesamt Markt out.
But that can also when the Gesamed.
And I think we're not what the oil price has long forced.
And that must be factors available.
This hang not to each on Brand Price, sort of an erwartet langfristic price, and the production volumina, but on so much as refining margin and downstream and midstream.
And there is not a problem that oil in the boat.
And the two factor, the geopolitical reason, in some have the strategic interest on oil and gas, obviously the spot price is even per saldo not in the last five years.
In so far, we had a lot of SP Energy ETF or even global MSCI World Energy ETF in depot is where we can okay when many problem with fossil brandstoff has done?
Dort can a higher wagon as in MSCR World or MSCI Aquain is also entered.
Yeah, fascinating Urteil, the Supreme Court, we are leichted and tie besorged.
Sicher is that kennzeichen wieder mal these target.
But come to our next themes and the earnings seasons in the Vereinighted Staten.
This week not Nvidia, a very without name.
But you have any muster destilled.
And the first is that three had.
Yeah, this is an higher quota as usual.
And three people have the things that are bombastic.
When not a snapshot, then that was not so dull.
And insofar this upland speel, that the CFOs for the Zahlen so a bit the guidance richten, damit manu can't übertrifft.
But it is a positive signal, not positive.
Yeah, wobei man, also auf Indexniveau 13% Gewinnwachstum.
Gerechnet worden, nur mit so einem Zuwachs um 8%.
This is durchaus schon eine deutliche Hausnummer, but that is halt so we're momentan amarkton in the bread.
Yeah, we see moment that insgesam out the kleinere deutlich zulegen, sondern we can show for this gewinnwachstum eindeutig zwei Treiber, namely neben IT, wo halt wirklich sehr good, for all the industry werte.
The good old industry.
Yeah, the old economy strikes back.
And that is not the Zoll Discussion verwonder.
But we have not forgotten that Trump Administration sehr viel getan wurde, um die Wirtschaft auch im Land kräftig anzuheizen.
Außerdem natürlich gerade bei den exportorientierten Unternehmen nicht vergessen.
Da zeigt sich nun aus Sicht der US-Firmen der positive Effekt des schwachen Dollars.
Das ist nämlich für die im internationalen Geschäft ein Gewinnbooster.
Was ja tatsächlich für deutsche Unternehmen eine Belastung ist, das haben die ja auch beziffert.
Also, Unternehmen wie Volkswagen zum Beispiel kostet ja die Zollpolitik, also nach dem alten Regime, man muss ja gucken, wie das noch is, viele Milliarden.
Also, das haben die auch beziffert allen for 2026.
The guidance tatsächlich for this year is eher verhalten.
Wie passt das eigentlich zusammen?
Also, dass man jetzt so Verhalten reinguckt, oder ist das einfach auch ein bisschen Erwartungsmanagement.
Ja, also einerseits ist es Erwartungsmanagement, andererseits ist es natürlich auch ein Basiseffekt.
Das war schon ein ordentlicher Schluck aus der Pulle, den man da letztes Jahr genommen hat.
Man ist sich in den Unternehmen auch der Sondereffekte durchaus bewusst.
Deswegen ist man bei den Erwartungen lieber mal ein bisschen vorsichtig.
Laut Facts haben 45 Prozent der Unternehmen mit ihrem Ausblick die Erwartungen eher enttäuscht, wobei das ja in aller Regel bei den großen Werten keine krachenden Enttäuschungen waren.
Aber es ist halt nicht so, dass man die sehr guten Zahlen aus dem Vorjahr jetzt eins zu eins nach vorne projiziert.
Und gerade mit dem, was in den letzten Tagen so passiert ist, ist das auch sicherlich zu Recht.
Also das haben die ganz gut antizipiert.
In Deutschland kommen ja noch einige wichtigen Zahlen.
Am Donnerstag die Allianz und Anfang März die HL Group, also Deutsche Post, ein beliebter Dividendenwert.
Also da werden wir sicherlich noch drauf schauen.
And in der vergangenen Woche hat Airbus bereits geliefert.
Und das ist die erste Aktie, der wir uns jetzt mal widmen.
Ich sag mal so ein paar Zahlen, Christian, and then sortierst du uns ein, free Cashflow plus 7%.
And the dividende steigt from 3 euro auf 3,20 Euro.
Dazu eine sehr solide Netto Cash Position of 12 Milliarden Euro.
And eigentlich auch an heißungsvoller Ausblick.
870 Flugzeuge will man in this year auslieferant.
And the pandemic aufgestellten Rekord von 863 Flugzeugen 2019 berechnet.
Wie hat die Actie then reagiert auf diese ordentlichen Zahlen, Christian?
Tja, auf so ordentliche Zahlen kann eine Aktie nur in einer Form reagieren.
Sie sagt gleich mal um 7% up in der ersten Reaktion.
Yeah, then this ausliefering from 793 Flugzeugen in 2025, it is left über dem Auslieferungsziel gewesen.
Aber da muss man halt im Hinterkopf halten.
Airbus hatte in 4.90 Maschinen zusammengekürzt, wegen qualitätsproblemen by the Rumpfteilen.
And irgendwie hatte die Börse schon gehofft, dass man doch ein bisschen deutlicher drüber liegen würde.
And auch dieser in Aussicht gestellt for 2026 with the 870.
Na ja, that is ganz schön, but the hoffnung war schon, dass man da vorne a neun sieht.
And davon wird Airbus this year weit entferned, there are problems with the Triebwerken ausgerechnet by A320, must be the same.
Pratt and Whitney, the guns to Rathan Technologies, can the former stuff not to use.
And it would have been the Airbus CEO Guillaume Faubry in the official Quartals.
Yeah, and it ended up.
They're not, that you then iron besorging can when the eighteen lieferant fellows.
And some hintergrund is not worth it, it's dabei not Rohstoffknappheit.
Titan beispiels is a very wicked element, sondern um the vergbar of qualified arbeitsky, they're by Pratt and Whitney and Neufertig and it is einfach too to do for too many people.
And in this can hold a clean.
Kurs plus 40% over the four pandemic.
Bewerting with the 25 given.
This is a 10 year corridors.
This must Airbus plausible machen, when the error steps the margin.
They can be more geschicted, Marge and Westen beides.
Not with Pratt and Whitney, sondern auch wegen Achtung Boeing.
Tja, tatsächlich.
Denn bei den Bestellungen, die werden ja erst so in fünf bis zehn Jahren umsatzrelevant, but wichtiger Punkt: bei den Bestellungen lag der Erzrivale zuletzt erstmals since 2018 wieder vor Airbus.
Haben die das nicht genutzt, eigentlich?
Hätte Airbus entschlossener nutzen können, ne?
They have entschlossen genutzt, but Luftverkehrsgesellschaften haben schon ganz gerne die Wahl and wollen sich natürlich nicht von einem einzigen Lieferanten abhängig machen.
And we have a duopol, and this is a gross interesse derived, sprich der Fluggesellschaften, that that weiterhin Bestand hat.
And natürlich has Boeing weiterhin Qualitätsprobleme.
Und natürlich sieht auch die Bilanz eher nach Bruchpilot aus.
25 Milliarden Dollar Netto Schulden, dreieinhalb Mal EBTA des letzten Jahres.
Aber der Flugzeugbau, Christian, and this is doch entscheidend, ist für die amerikanische Regierung eine strategisch wichtige Industrie.
And Donald Trump hat ja bei seinen ganzen Deals bereits mehreren Ländern so orderzusagen for Boeing abgepressed.
Das hat Boeing alles in einem geholfen.
Also insofern kann man sagen, Boeing is truck.
Auch wenn die Aktie immer noch 40% unter dem Vorpandemie hoch is und über fünf Jahre so seitwärts tendiert zwischen 120 und 260 Dollar.
Ja, aber it's natürlich eine richtig heiße Aktie, allein schon wegen der bilanziellen Situation, wegen der operativen Defizite.
Aber man hat halt mit Donald Trump einen Chief Salesman.
Und die Kunden, wie gesagt, you guys have interesse an dem Duopol.
Ansonsten, Katalysatoren, wohlgemerkt, in beide Richtung can sich bei Airbus aus dem Defense Bereich gesehen.
Also, Rüstung, Verteidigung staht nämlich auch immerhin jetzt for 20% from Umsatz and is in 15% gewachsen.
Also, wichtiger mark, which is wicked weichen stellar steel.
That was 2040 in Dienst gestelled, stayed up for them.
Yeah, that's swehr für SATCOM BW4.
Ja, the hat operatively.
Satellitenbasiertes Communicationssystem.
Das soll bis 2029 alle Teile unserer Armee vernetzen.
Hat man natürlich immer so ein bisschen Angst vor solchen riesigen Dighted digitalisierungsprojekten in Deutschland.
Aber es geht immerhin hier um ein Volumen von 8 bis 10 Milliarden Euro.
Also wenn man bedenkt, dass der Defense umsatz von Airbus 2025 bei 14,2 Milliarden Euro lag, ist das schon eine ordentliche Hausnummer, wenn man diesen Auftrag bekommen würde.
Allerdings ist das kein Home Run, denn man pitcht hier gegen ein Konsortium aus Rheinmetall und OHB, die beide ja zumindest an der Börse das Momentum auf ihrer Seite haben.
Also OHB ist ja sowieso eine tolle deutsche Erfolgsgeschichte.
Ich glaube, die viele immer noch nicht so ganz auf dem Radar haben, dass wir da wirklich einen Player haben.
Es ist eine Raumfahrt- und Satellitentechniker.
Den hat die Börse jahrelang links liegen gelassen.
Der Kurs dümpelte so um die 50 Euro-Marke herum.
War ja auch lange Zeit von einer Familie dominiert.
Und dann ist ja KKR eingestiegen.
They have an übernahmeangebote von 44 Euro gemacht.
Und ja, jetzt liegt sie bei 300 Euro im Zuge des Rüstungsbooms und dieses allgemeinen Space Heights.
Davon haben die profitiert.
Aber sie haben auch, sie sind eben nicht nur Hype, sondern sie haben auch gute Produkte.
Ja, aber man darf natürlich nicht vergessen, das sind jetzt auch Knappheitspreise für eine OHB-Aktie.
Denn es bleiben halt nur noch 5,7 Prozent der Aktien in Streubesitz.
Das ist ein Volumen von 275 Millionen Euro.
Und wenn man bedenkt, dass insgesamt die Möglichkeiten so gezielt in europäische Space und Satellitentechnologie zu investigate limitiert sind, dann drängelt sich da sehr, sehr viel Geld und mit klassischen Bewertungsmetriken kommt man nicht wirklich weiter.
Bei Airbus, um da nochmal drauf zurückzukommen, ist das Satellitengeschäft ja der kleine und nicht effizient genug, to SpaceX.
Also, what is the Fazit?
Also, I mean, it's not other internemen that by the theme of European Souverinity.
Yeah, they had gemeinsam with Airbus the idea, ihre satellitenaktivitation zusammenzulegen and then an European champion to form.
But there are cartellrechtliche Hürden.
The EU Commission comes out of Quark.
And yeah, the Unternehmenskulturen, man könnte auch sagen, die Egos der drei Konzerne and your Konzernlenker staan in dem Projekt ebenfalls in week.
It's a ziemlich erbärmliche Geschichte.
When Europa organisiert zusammenarbeitet, then can it and really good.
Insofern, it's by Airbus a Catalysatory.
But these catalysen can lead out working, and the Chance Risiko Profil is momentan sich so for two years or for three years, where it's a bewerting.
If you're gone and shall we go to the Weltraum auf den Boden zu John Deere Nummer 1 under the Landmaschineherstellern.
Concurrenten gibt es natürlich in Deutschland, but of familien geführt.
Was ist bei denen los in vergangenen Quartal, also this is the first quarter of the new fiscal year 2025, 26 and have for all the time to Baumaschine and Clean Landmaschine profited.
Ausblick was the netto gewinnen between 4.5 and 5 million dollar.
And we had then the action reacted.
Yeah, yeah.
650.
And that has Deere aligned this year, which is not so old is more than 40%.
While the Börse of the Cyclic Schwan in this agrargeschift was Markt and Technology Führer auch eine entsprechende Bewertung zu billigen.
But we canchal dauert es even länger, and bis fundamental quality and innovation in course.
And when it was Momentum.
We have for a week about an early situation by Johnson and Johnson.
Die haben ja auch an der Börse.
But unternehmerisch a ganze Menge geschafft.
Jetzt is der Kurs kräftig gestiegen.
So is it eben auch bei Deere, wobei der Industriesektor from the rotationsbewegung profitiert.
Jetzt war es vielleicht mal erstmal enough with Mac7 and Tech.
Jetzt gucken wir mal auf the real economy, auf diejenigen, die vielleicht from KI Einsatz profitieren.
And that is one of industrielle trendwerte gefragt.
When we have this rotation days, and it's plenty of Musik in einer Aktie, we had the vergangenes, I erinness of the Beispiel 3M.
That's the dümpelte aus der Krise.
And plötzlich dachte man, yeah, they have ihren turnaround irgendwie geschafft, ihre Hausaufgaben gemacht.
And you can see the wet by Stanley Black and Decker, which is verkauft, wird die vermutlich endlich dieses Jahres auch gut gelaufen sein.
But I have the vergangene drei Wochen nicht mehr auf dem Kurs gemacht.
Bislang sieht es ja bislang sieht es ja schon bei Stanley Black and Decker, sehr gut aus.
20% dieses Jahr.
Mensch, it's doch, it's doing a ordinary geschichte.
Ein Glück habe ich mal bei einem großen Wetter, so viele waren es jetzt nicht, ein glückliches Händchen gehabt.
But John Deere.
Ich glaube, ganz viele Anlegerinnen und Anleger wären glücklich when the Novo Nordisk verkaufen könntest, falls du sie hast.
That would be so aus aktienpatriotischen Gründen machen, dass ich my bestand an Novo Nordisk verkaufen.
Yeah, vielleicht regelmäßig ja, when Christian an Actie was, was er LmH.
But come on to the John Deere.
Also, self when the over end the winprognose would deer by 180 Milliarden Dollar Börsenwert bewertet.
That is jail sport.
Yeah, there must be kräftig Wachstum kommen, damit die Aktie auf dem Niveau noch weiter steigen kann.
Auch wenn die Verbindung von KI and Robotics, gerade by the Deer Maschine, natuurlijk bizonchiedel effizienzgewinne verspricht.
Und da kann ich wirklich auch jedem nur empfehlen, mal auf die Website to get from Deere and the Landmaschine eighteen in Wirklichkeit für Hightech-Geräte sind.
And this hat ja auch wirklich Gründe, warum eine Deer in vielen Robotik-Indizes and ETFs drinsteckt.
Das schlägt sich eben nun auch in der Bewertung nieder.
Aber da ist die Messlatte jetzt schon ziemlich hoch.
Ziemlich hoch sind übrigens auch die Schulden.
Wollte ich mal fragen, du guckst doch immer auf die Schulden.
Die haben mich erschrocken.
55 Milliarden Dollar, was hat es damit auf sich?
Und du sagst.
Ja, also jeder, der große Maschinen verkauft, der sollte auch ein Finanzierungsgeschäft dabei haben, dass man den Kunden das gleichzeitig mitliefert.
Bei den Autoherstellern sozusagen.
Genau wie bei den Autoherstellern, so hat auch dir ein sehr, sehr starkes Finanzdienstleistungsgeschäft.
Und dieses Finanzdienstleistungsgeschäft, das kann sich natürlich extern finanzieren.
Es wäre schlimm, wenn es das nicht könnte.
Das ist das gleiche wie auch bei den Autoherstellern.
Es ist also dann eher für dieses Geschäft ein Qualitätsmerkmal, wenn die industriellen Nettoverbindlichkeiten nur so im unteren anstelligen Milliardenbereich liegen.
Das heißt, da muss man vor den Schulden an dieser Stelle keine Angst haben.
So, Christian, ich überlege jetzt, wie du eine Übergang auf unsere nächste Aktie hinbekommst zu Booking.
Vielleicht so ein bisschen künstlich nach dem Motto: auf dem Land kann man ja nicht nur Trecker fahren, sondern sich auch schön irgendwie auf irgendwelchen Farmen in aller Welt ein Zimmer einmieten oder einen.
Schau mal, so this is eben der Unterschied zwischen uns.
Du denkst jetzt so Polyglott an Farmen auf aller Welt.
Ich hatte einfach als Stichwort im Kopf Urlaub auf dem Bauernhof.
Urlaub auf dem Bauernhof.
Ich würde gerne mal mit dem Kopf hier.
Ich geht gerne mit den Pony reiten.
Das würde ich dir auch, ich würde dich dazu einladen, mal ein Wochenende.
Booking.
Ja, ich mag nur sehen, dass ich von dem Gaul runterfliege.
Nein, ich bin dir völlig wohlgesonnen.
Das unterschätzt.
Ja, und dann am besten in die Jauche grobe.
Nein, ich würde mal auf ein Misstauchen auf ein Misstaufen stellen und dass du dann immer kräst, irgendwie, wenn es, wenn der so schwende Aktienkurs irgendwo rauf und runter geht.
Schöne Bauernregel.
Die hat mir meine Mutter früher schon immer gesagt, wenn ich nach dem Wetter gefragt hat, wenn der Hahnkrät auf dem Mist, ändert sich das Wetter und es bleibt wie er ist.
Das gilt auch für viele Hähne, die an der Börse so rumkrähen.
Ja, ich bin ja mit Bauernregeln aufgewachsen.
Also Mai, kühl und nass füllt den Bauerschorn und Fass.
Weil bei dem Wetter, da halte ich es lieber mit Max Gold, der sagt hier mal diesen schönen Satz.
Wer wissen möchte, wie das Wetter ist, der möge aus dem Fenster schauen.
Und wer wissen möchte, wie morgen das Wetter ist, der möge morgen aus dem Fenster schauen.
So, jetzt aber genug vom Wetter.
Wenn es immer so einfach wäre, ja.
Kommen wir zu Booking.
Weltmarktführer für Online-Reisebuchungen.
Ja, die sind im Q4 2024 zweistellig gewachsen.
Umsatz plus 14 Prozent, Free Cashflow plus 15 Prozent und in dem Tempo soll es auch 2026 weitergehen.
Und deswegen zeigt sich Booking auch großzügig gegenüber den Aktionären, was bei Techwerten ja keine Selbstverständlichkeit ist.
Nee, also die Dividende steigt von 9 Dollar 60 Dollar auf 10,50 Dollar im Quartal.
Damit ist die Dividendenrendite mit einem Prozent natürlich weiterhin so eher symbolischer Natur.
Aber eben, ich habe ja immer gesagt, jedes Unternehmen, das langfristig erfolgreich ist, zahlt irgendwann Dividende.
Booking macht das eben auch.
Und naja, also wer schon seit 10 yeah dabei ist und die Aktie für $1000 Dollar oder weniger einstehen hat, hat natürlich da ein ganz nettes Zubrot noch.
Dazu soll das Aktienrückkaufprogramm hochgefahren werden.
Wobei Booking ja ohnehin das ist, was der selige Charlie Manga, ein Share Cannibal nannte, also an sich durch Aktienrückkäufe sukzessive selber frisst.
In the vergangene 10 yeah, have they the anza umlaufender Aktien durch Rückkäufe of fast 50 Millionen auf 32 Millionen reduziert?
Also minus of 35%, and damit natürlich spiegelbildlich an höherer Anteil der einzelnen Aktie am Unternehmen.
Und dann ganz wichtig for all diejenigen, die schon immer eine Booking Aktie haben wollen, aber gesagt haben, boah, also 4000 Dollar for a Aktie, da spare ich ja ewigkeiten dran, bis ich mal eine zusammen habe.
Im April soll es endlich einen Aktiensplit geben, und zwar im Verhältnis 25 zu 1.
Rein optisch wird das Unternehmen dann also erschwinglicher.
Und was macht die Börse draus?
Ja, Aktie hat leicht nachgegeben und damit ihre Verluste seit Jahresunfang auf knapp 25% ausgebaut.
Und was ist der Grund?
Natürlich ist Booking auch von dem Death by AI-Narrativ getroffen oder dem AI Scare Trade, egal wie man es nennt.
KI-Agenten sind ja geradezu prädestiniert for Reisebooking.
Man sieht das ja auch in den USA.
Da wird ja auch diskutiert, ob so Portale wie Zillow überleben, also das Pendant Scout here in Deutschland.
Also, dass tatsächlich agent dieses Geschäft übernehmen, and it's not völlig unklar ist, was eigentlich die Geschäftsmodelle for solche Portale sind.
Or can many marktposition ins KI-Alter transformieren and efficiency realisieren.
Also letzteres hat auf jeden Fall schon funktioniert, denn the CFO, Stenbergen, that had in Earnings Call erzähled, dass man die Kosten für den Customer Service, also den Kunden support, durch den Ansatz von generative KI trotz steigender Umsatz im Jahresvergleich um 10% konnte.
Also eines der manigen Unternehmen that sich wirklich rausstellt anders sorgt KI jetzt schon for significante Effizienz gewinne.
And um to verhindern that man selbst disruptiert wird, investiert Booking this year.
Kräftig.
Rund 700 Millionen Dollar in technologie gesteckt werden.
Not nur KI, sondern auch this Connected Trips Programming, woman jail die Pauschalreise quasi überflüssig macht.
Dann will man auch die internationale Expansion von Open Table vorantreiben.
Aber man nimmt eben nicht nur für die Aktionäre, sondern auch fürs Geschäft Geld in die Hand.
Das allerdings im Wesentlichen aus einem Effizienzprogramm kommen soll, so dass die Marge nicht belastet wird.
Also eigentlich eine wunderschöne Welt.
Wobei, ja, am Ende ist es, wie eben du es gesagt hast bei Max Goldman.
Was sollen Sie denn sonst machen, außer das jetzt als Chance zu sehen?
Das machen ja alle diese Anbieter.
Und natürlich haben Sie ja ein Teil der Argumente auf Ihrer Seite.
Wir reden ja immer darüber, dass bei KI zum Beispiel Daten eine Rolle spielen oder eine Infrastruktur dahinter.
Kundenbeziehungen, die schon bestehen.
Sie haben ja eine Anbindung von vier Millionen Unterkünften weltweit.
Sie haben eine Zahlungsinfrastruktur entwickelt.
Sie kennen die Regularien aus den verschiedenen Märkten.
Die Hotels kennen Sie, also auf der B2B-Seite sind sie klar.
Sie haben natürlich auch Millionen Kundendaten.
Die Frage ist, wie schnell können das KI-Agenten eigentlich alles übernehmen ohne die Dateninfrastruktur.
Vielleicht nicht heute, aber man weiß eben nicht, wie die Welt in fünf Jahren aussieht.
Also die Frage ist, kommen da so praktisch Agenten dann on top von Booking, also die praktisch das Geschäft übernehmen oder auch Bookingagenten.
Es ist ja wirklich sehr interessant.
Also, alle sind ja so Treiber und Getriebener zugleich.
Und Booking will natürlich zeigen, für uns ist das eine Chance.
Nach einer kurzen Unterbrechung geht es gleich weiter.
Bleiben Sie dran.
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Ja, also die Kernthese, die Booking auch nochmal in diesem Earnings Call mit wirklich Leidenschaft vertreten hat, bleibt halt, dass diese LLM-Player wie beispielsweise eine OpenAI eher so top of funnel bleiben, also ein Modell fahren wie Google, mit Auktionen, mit Webing, statt selber zum Merchant zu werden und dann diese ganze operative and regulatorische Complexität zu übernehmen.
But when KI Agenten wirklich so stark sind wie das jetzt an der einen oder anderen Stelle hervorstand, naja, dann ist das natürlich die Frage, warum die LLM Player da stehen bleiben sollten oder ob sich nicht da doch noch jemand anders dann zwischendrängt.
Jedenfalls, wer das genauso sieht wie das Booking Management, der kriegt die Aktie jetzt zum 15-fachen Free Cashflow.
Das ist für einen globalen Marktführer ziemlich niedrig bewertet.
Und damit ist Booking jetzt auf demselben Bewertungsniveau wie die andere große Travel-Plattform, auf die man in aller Regel schaut, nämlich Airbnb.
Und ansonsten, was natürlich spannend ist, während wir ja gerade in diesem Jahr nicht nur bei Booking, sondern auch bei Xpedia oder bei CTRIP oder bei, auch wenn die sich ein bisschen davon diesem Geschäftsmodell wegentwickelt haben, or by these TripAdvisor.
Kursverluste von 2520 to 30% have another Urlaw, that Urla at the end of the cat battery performance.
Kreuzfahrt Gesellschaften, which the Royal Caribbean on the Burse.
Or also hotels via Intercontinental, also the AIG, or a Hilton.
They are not deadly better than the platform with Booking, but that is really spanning in deadly higher and cash flow multiples beworth.
Long time had said so gross, but they must have capital binding.
Action, dividend.
Yeah, it can halt nicht jeder mal so a Kreuzfahrtschiff bauen, was eine Milliarde kostet, which is a gewaltiges Unterfangen ist for viele Jahre.
Also, das kann man eben nicht so einfach nachmachen.
Yeah, wenn man irgendwas in Stein oder Assets heavy is underwater.
I've been spent, Christian, wie lange this narrative fällt.
Jetzt kommt der große Europa Trade, and they are in the zweiten Jahreshälfte vorbei.
Mal gucken, wann Tech is back kommt.
Yeah, yeah.
Oh my god, that is jacked.
Nur sieben Werte, die Max 7 S P 500.
Jetzt is it ganz, ganz schlimm, dass diese sieben Werte mal schwächeln und die 493 mehrheitlich relativ gut laufen.
Yeah, und es ist tatsächlich diese Karnevalstruppe, die immer wieder kommt.
Und am Ende sieht man, naja, mit so einem breit diversifizierten ETF ist man gar nicht so schlecht.
Und wenn man an der einen oder anderen Stelle dann einen Glanzpunkt setzen möchte, weil man eben zu bestimmten Unternehmen doch eine überzeugung wie beispielsweise Tsuner Booking oder vielleicht auch Zunadier entwickeln kann, dann ist das eine ganz runde Sache.
Und dann muss man sich auch eben nicht bei allem, was da aus Washington kommt, gleich so viel Gedanken machen, dass man das alles wieder über den Haufen werfen will.
Yeah, liebe Hörer, liebe Hörer, noch zum Schluss etwas.
Die Wirtschaftswoche feiert ja Ihr 100-jähriges Jubiläum.
Und ja, wer gut informiert mit uns durch dieses sehr besondere Jahr gehen möchte, für den haben wir ein besonders Angebot.
Sie können natürlich den Podcast auf der einen Seite hören, but you can also die Wirtschaftswoche digital lesen oder als Magazin und Sie können sie zwölf Monate lang mit 40 Rabatt lesen.
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Wir würden uns freuen, Sie auch zu unseren Leserinnen und Lesern zu zählen, nicht nur zu den Hörern und Hörern.
Also, danke für Ihre Zeit, für Ihre Treue.
Machen Sie es gut und wir hören uns hoffentlich kommende Woche wieder.
Leben mit Aktien.
Ein Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche.
Nach einer kurzen Unterbrechung geht es gleich weiter.
Bleiben Sie dran.
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