# AI Disruption, Defensive Stocks, and Market Resilience

**Podcast:** Leben mit Aktien | Der Podcast für Anleger mit Weitblick
**Published:** 2026-02-18

## Transcript

Before es losgeht, dieser Podcast ist keine Anlageberatung, sondern dient lediglich der Informationen und Unterhaltung.
Die Hosts oder der Verlag übernehmen keine Haftung für Anlageentscheidungen, die sie aufgrund der im Podcast gehörten Informationen treffen.
Leben mit Aktien.
Ein Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche.
Mit Christian Wirel und Horst von Butler.
Hallo und herzlich willkommen.
Ich freue mich, Christian, dich hier live in Berlin zu sehen und nicht beim Karneval in Köln oder Aachen, wo du herkommst.
Bist du nicht so ein Karnevalstyp?
Ja, doch eigentlich schon, aber es hat sich irgendwie dieses Wochenende nicht ausgegangen, weil ich here in Berlin beim Fußball war und leider nicht in Aachen, wobei Aachen auch auswärts gespielt hat und gewonnen hat.
Fünf Punkte hervor in dem Abstiegsraum.
Aber in Berlin ist es schon wieder so kalt, dass du dich mit deiner roten Nase, die auf dem Fahrrad dir eingefangen hast, ein bisschen verkleidet, hast du dich schon gemacht.
Deswegen brauche ich immer so 10, 15 Minuten, bis ich mich auch eigentlich unter Menschen mischen kann, damit die nichts falsch von.
Deswegen nehmen wir auch nur deine Stimme auf, weil man dich nicht immer vorzeigen kann, wenn du dann reinkommst mit einer.
Das ist hier so, aber wir sollten nicht allzu viel über Karneval sprechen.
Denn wir nehmen zwar noch zur Karnevalszeit auf, aber wenn unsere Hörerinnen und Hörer das Verbot haben.
Dann ist alles vorbei am Arsch.
Vorbei ist ja auch die Sicherheitskonferenz in München.
Wir hatten überlegt, ob das ein großes Thema wird.
Und wir haben uns dagegen entschieden, weil alle haben natürlich ein bisschen auf die Rede gewartet von Marco Rubio.
Dann haben sie festgestellt, irgendwie war nicht so schlimm wie erwartet.
Und mir haben aber Beobachter gesagt, je öfter man sie gelesen hat, desto mehr man gemerkt, dass diese Rede es doch in sich hatte.
Aber es gab jetzt, ich würde mal sagen, die große Trump-Show hat in diesem Jahr das Weltwirtschaftsforum in Davos bekommen.
Darüber haben wir eingängig geredet.
Warum soll sich auch nochmal significant etwas verändert haben?
Ich meine, wir sind ja mit einer Eskalationsdichte und Potential schon dieses Jahr gestartet.
Grönland, Venezuela, also warum soll es sich da etwas ändern?
Aber man, ich finde es interessant, mit welcher, also wie man auch inzwischen auf diese Reden aus den USA schaut, oh, was wird er sagen?
Und deswegen lassen wir das als Thema mal heute bei uns.
Es ist das, was in der National Security Strategy steht.
Es ist halt nur ein bisschen netter verpackt, ein bisschen charmant, ein bisschen mehr Narrative von Freundschaft und Partnerschaft drumherum.
Aber das war es dann auch.
Und Marco Rubio vertritt natürlich das Konzept dieser westlichen Hemisphäre und natürlich schlägt sich hier auch die mögliche Brücke zwischen der Magerbewegung und den alten Neocons.
Aber wie gesagt, wir gehen, glaube ich, das nächste Mal darauf ein, wenn sie wieder Grönland erobern wollen oder wenn es die Märkte wirklich durchschüttelt.
Wir haben einen weitgehend Trump-freien Podcast heute.
Mich hat etwas anderes tatsächlich beschäftigt und eher aufgeschreckt vergangene Woche.
Ist auch relevant für alle Anleger und Investoren.
Die SPD hat ja Pläne vorgestellt zur, ich zitiere breiteren Finanzierung von Krankenversicherungen.
Man könnte auch sagen, der alte Traum der Bürgerversicherung lebt auf.
Und dann könnte man sagen, es kommt ja eh nicht so, irgendwie CDU ist dagegen.
Aber egal, wie man es finanziert, es fehlen ja viele Milliarden, allein bis zu 12 Milliarden in der Krankenversicherung.
Und dahinter verbergen sich ja viele Kosten, die sogenannten Versicherungsfremden Leistungen, but auch die Kosten für Bürgergeldempfänger.
Da kann man ja zu Recht fragen, warum die eigentlich nur den gesetzlich versichten aufgebürdet werden, nicht by Amten oder den Privatversicherten oder den Rentnern.
Lange Rede, kurzer Sinn.
We will gleich darüber sprechen.
Denn ich wage mal die Prognose.
Die irgendwie in naher Zukunft erhöht, nehmen wir alcohol anders.
And we sprechen über drei Aktien, die wir hier regelmäßig anders, namely RMS, McDonalds and Siemens.
And außerdem haben wir noch was zum Thema Schädlingsbekämpfung.
Dicke Bretter, kurze Beine.
Was seit viel zu langer Zeit als Reformdebatte verkauft wird, nimmt im neuen Jahr bemerkenswerte Formen an.
Zum einen wird gewendet, was genau unter Reformen verstanden wird.
Zum anderen wann genau sich etwas ändern soll.
Erstmal zum Tempo.
Derzeit hat man den Eindruck, das Land muss sich eigentlich schnell andern.
Aber bitte nicht vor den Landtagswahlen in Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz.
Now, the reform bedarf weiter lauthals beschworen from Kancler wie from Vizekanzler.
But alright, what she with reformen meant.
Upgaben of Miet and Capitalannahmen stays in the room.
Bis of 40 million wollen the Sozialdemocraten so I think the Pläne unklar.
Yeah, wobby the solidarity.
Packen we do not have a gesundheit solid draft, or if the political nonchalant in this cartel der Cassiera hinge and a fleeceoli.
So that the sats by 30%, We have 535% capital at Raspstein, that comes sowies.
The ahead of the step funktion.
And this will be the banks automatically erobed, by the capitaler tragen.
And that must be like this is not a frontal of Sparerin and Sparer.
They can with iron GmbH Holdings, with Lebensversicherings, Stiftung from these Steuern and these are entertained.
Mm-hmm.
Gemeinsam the Zoom Deutschlands positive gestalten, then is the Handelsblack Media Group for you.
Here treffen Entscheiderin aufeinander.
Pals.
Inspirieren, wegweisend anders.
Mehr unter Pals.com.
And this botschaft, we are gonna get the man hat gebracht, sondern it's um man will ja no mention on the capital market bringing.
We are in a phase for the first laser, that the guns are further for capital markets, that bring.
And that's it.
That's by mention for an unlockable frustration.
And you can't side here, we won't be able to get this good.
We should later not the start off the touch lead when you're old, when you're not crying.
And on the other side, we need this that we further with factor X.
This system contacted.
And we can not loud and vehement opponent.
That will discuss in Parliament, if you have a 63% of not realised course from actions and crypto.
What does that mean?
It is in the Nederland clear that this comes and not too in social media in the neighborhood system.
But we must clear.
I think there's 10 to 15 million systems.
We have here all the prognosis and the beworking.
But we have not spoken.
But we wanna see how we can.
Christian, the schlagware is death by AI.
It's a self-forfilling prophecy, but we must this narrative before, but not rechargen these millions of investments in KI.
What has in the world?
Could you have an update given which does not make KIST?
We have here about software.
KI was a long time the heißt of productivity.
Momentan is for the Börse either early a Menetheke.
And we should not so there was a lot of these billion schweren investments over the years, vielleicht doch not recharge by the hyperscalers, but it gets really phobo, fear of becoming obsolete.
And that zieht immer weiter.
Let's OpenAI ja erstmal Versicherungsanwendungen in ChatGPT zu gelassen, unter anderem von the Spanish Startup Tuyo.
And they have plenty of Versicherungsmaker Aktien, also an Aeon, a Willis Tower Watson or Martian McLennan verloren, weil man für Agenten diese complexoanalysen and the beratungsvorbereitung feel schneller anders.
And this theme had we are by software.
Not while KIN MACLE JOBERTE oder Jones Lang Lassalle kräftige Einbußen auch here.
Nicht weil KI künftig den Maklerjob übernehmen könnte, sondern weil man sagt, MAN SARC KIVARBEST AUTOMATIS THERE Bureau Arbeit so stark automatisieren that the bedarve an physical sink.
Also war sehr viel Angst anders.
Interessanterweise hinzu kam ja in meinen Augen eine Variante dieses Deep Seek Moments.
We nennen ihn mal den Open Claw Moment.
Open Claw, oder wie sein Schöpfer sagt, der Geist that for the computer sitzt.
Yeah, OpenClaw can as a art Meta AI, can KI-Tools combinieren and übernimmt by Bedarf the vulnerable.
We have not over the agent come in Davos, how to say the Agenc Company, the agents are coming, gentic commerce.
And just bought that and fit all for.
And that was so good that it gleich erstmal had by OpenAI.
That's eighteen.
We have nochmal so ein Watershed-Moment, dass sogar Erik Bringolson, der Guru von der ersten Digitalisierungswelle, der sagt, the AI productivity takeoff is finally visible.
Er sieht es in den Daten.
Und jetzt kommt die vielversprochene Produktivität, die wir bisher nicht gesehen haben.
Yeah, that wäre großartig und würde ja auch für viele börsennotierte Unternehmen echte Vorteile bieten bei den Marsch.
Eigentlich muss man sich doch freuen, wenn wir jetzt endlich diese Produktivitätsfortschritte in den Statistik mal sehen, oder?
Yeah, so für die meisten Branchen wäre es wirklich ein Fortschritt.
Für manche eben nicht.
Aber wenn ich jetzt auch mal einfach auf das Gewicht von Software-Aktien nochmal gucken, im MSCI All Country World, also breit diversifizierter Index, der ja immer irgendwie einen gewissen Tech-Bias hat, nimm eine Microsoft and the Oracle mit ihren speziellen Stories als Hyperscaler und den KI-Beteiligungen raus.
Dann hat Software gerade noch zwei Prozent.
Man muss jetzt aber auch nicht so tun, als ob jetzt alle Unternehmen ihre SAP-Systeme rausreißen.
Dazu sind sie viel zu sehr in der Infrastruktur drin.
Es wird eher so sein, dass SAP und andere müssen halt diese AI-Tools in noch größere Geschwindigkeit in die System bauen, and then wird es günstiger für alle.
Yeah, but you weiß doch, Börse is irgendwie wie so ein guter Punkt zu investieren, yeah.
Lange war das Pendel die absolute Verheißung, and jetzt is das Pendel halt.
Ja, kann sein, wobei das eigentlich eher auf breite Märkte getroffen is.
Hier muss man schon ein bisschen mehr rein gucken.
And also it is irgendwie natürlich eine Hysterie.
And mich persönlich erinnert das so ein bisschen an diese Death by Amazon Listen, die so for 10, 12 Jahren herum gereicht wurden.
Also mit allen Geschäftsmodellen und Unternehmen, die von Amazon or generally from E-Commerce in irgendeiner Form disruptiert werden.
Wenn man heute auf diese Listen schaut, dann stellt man fest, ja, einige Firmen sind tatsächlich abgestürzt oder sogar komplett vom Markt verschwunden.
Allen voran die großen Kaufhausketten, das CS Insolvent, die haben noch fünf Warenhäuser.
Das ist richtig.
Ja, und auch das ist zu Tode geschrumpft.
JCPenney is insolvent and wurde ja then von Simon Property and Brookfield Properties wieder hochgepäppelt.
Macy's 70% Kursverlust.
Ja.
But other Unternehmen, die damals auch auf diesen Listen standen, haben eben allen foran Walmart, consequent digitalisiert oder wie Costco aus ihrem Kundenfokus einen Burggraben gemacht und die staan besser da als je zuvor.
Klar, glaube ich, we can't oft genug sagen.
Und das ist ja eigentlich schon die Regel auch in den ersten Wellen der Digitalisierung gewesen.
KI will in allen Branchen für massive Umwälzungen sorgen.
Und manchmal werden die ja auf der Zeitachse überschätzt und unterschätzt.
Also ich glaube, die kurzfristigen Entwicklungen, die unterschätzt man ja meistens, aber umgekehrt.
Kurzfristig überschätzt man und langfristig unterschätzt man.
Die Wucht kommt, glaube ich, immer in so Wellen.
Und wir haben jetzt im neuen Jahr tatsächlich einfach so ein paar Appationen, die nochmal für Wirbel sorgen.
Aber das Wichtige ist doch, glaube ich, dass man sagt, die Wirtschaft bleibt nie staan.
Auch bei allen Krisen haben wir immer gesagt, es geht um Resilienz und vor allem geht es um Anpassungsfähigkeit.
Es war doch schon immer so that we need to pass and stay, and that's just change embrace, die einfach nicht anpassen und stehen bleiben.
Yeah, but where KI nut, um Kunden not better to bed and the eye efficient to steigern, also the eye on a new, there will be while it's firms in a factor, which the KI agents and startups erstmal not.
That is entscheid.
Not the data, but in sensibly finances, that Kunden bereit is a bestimmte platform.
That's not that an außendienstmitarbeiter.
But this network of Kunden is that?
12%.
While the startup Alt, that's not one canteen, a nice KI tool for optimism of the presentation.
And we said they need the Finance Barrett.
And I have to Charles Schwab.
This is the pioneer for cost-gunstic brokerage, for efficient product with these legendary, here to land US Dividend ATF and digital planning, a theme that they should cover.
So a full integrated investment platform, 50 million and more than 12 billion dollar.
Technological innovation for funds and the wet position continually starting.
This was a long reason.
Then came one online brokerage, Robo Advisory.
They have passed in their DNA.
And they are not in the KISS Canin of the Disruption.
Yeah, that will cost, and that can also have the marginalized.
Well, these attractions that momentan for a weight with 16 sorry a bit optimistic.
But they don't have to analyze.
That is in private banking, this is also in wealth management.
And we then by UBS or by asset manager than a T Row Price.
So the first generation of the ETF of 0,600 has 0,08.
And then it's billiger.
Telephone Banking has said, Why does this not?
I want to get my mention to give us the other one.
Yeah, and that was technology spring as this came.
And when someone who Charles Swab had the KING embrace the change.
Also, I'm with what you said.
There will be a lot of people.
Wenn dann vielleicht auch einfach mal hohe Aktienbewertungen zurechtgestutzt, wir reden ja häufig über diese Mean reversion, also die Rückkehr zum Mittelwert.
Die läuft ja häufig auch der Gestalt up, that auf eine Übertreibung mal eine Untertreibung folgt.
And von dieser Untertreibung sind wir bei manchen Aktien entfernt.
Thomson Reuters haben wir eben erwähnt, beispielsweise mit einem 20-fachen gewinnen bewertet.
Da kann man sagen, there could not margin of safety, a sicherheits come.
And darüber hinaus glaube ich uns allen Demut gut.
Weil diese transformative Kräfte doch so stark sind anders innovationstempo so hoch, dass sich Investment cases zu einzelnen Aktien wirklich schnell drehen können or sehr lange unter Wasser liegen können.
And langfristig an der Transformation verdient will, dann muss man noch consequenter diversifizieren as früher, zumindest im Kern des Depots.
Hidden Championship.
So, Christian, we have death by AI gesprochen.
We suchen nach Unternehmen and Geschäftsmodellen, die vielleicht ein bisschen nicht nur resilient, sondern auch resistent sind gegen diesen ganzen Unbilderwelt, also künstliche Intelligenz, Donald Trump, Zölle, Regulierungen, Geopolitik.
Irgendwie sind ja davon alle betroffen.
Aber du hast mal wieder eine Aktie, an einem Unternehmen rausgegraben, wo man sagt, naja, das wird es wohl immer geben, das Problem.
Und das ist ein klares Geschäftsmodell.
Ich vermute, mal, Kakerlaken und Termiten, die werden durch KI sicherlich nicht hinweg gerafft.
Und Kammerjäger sollten deshalb tatsächlich eine sichere Zukunft haben.
Und ja, es gibt tatsächlich börsennotierte Kammerjäger, allen voran die Rowlands aus den USA.
Und das ist wirklich eine Bemerkung.
Die sind ja nach dem Krieg gegründet worden, irgendwann und sind tatsächlich so: das ist so eines dieser Unternehmen, deren Gründungsstorys waren, glaube ich, nie so verfolgt irgendwie.
Und die sind aber irgendwie gewachsen und auch haben viel zugekauft über die Jahrzehnte und sind jetzt ein wichtiger Player.
Wie ist es denn da beim Umsatz und Gewinn gelaufen?
Also, was halt wirklich das Besondere an dieser Story ist, sie haben in den vergangenen drei Jahrzehnten wirklich jedes Jahr ausnahmslos den Umsatz gesteigert, von 530 Millionen Dollar 1995 auf zuletzt 3,76 Milliarden Dollar.
Es ist eine Wachstumsrate von knapp 7% per annum.
Einerseits organisches Wachstum, andererseits, du hast es schon gesagt, Übernahmen, allerdings nicht die Big Deals, sondern kontinuierliche Integration von kleinen regionalen Wettbewerbern.
Allein seit 2021 wurden knapp 100 Akquisitionen getätigt, meist zu Firmen mit nur wenigen Dutzend Mitarbeitern.
Also eigentlich eine Art Serial Acquirer.
Und dann noch sehr effizient, also nicht nur bei der Schittlingsbekämpfung, sondern auch bei den eigenen Zahlen.
Die operative Marge wurde im Laufe der vergangenen drei Jahrzehnte auf 20 Prozent verdoppelt, vor allem durch zwei Faktoren.
Klar, das eine ist, Service, macht man Serviceverträge mit privaten Haushalten, auch im gewerblichen Bereich.
Das heißt, der Kammerjäger kommt nicht immer erst zu sagen, wenn der Schädlingsbefall schon da ist, wenn überall die Kakerlaken sind und rausgetrieben werden müssen, sondern man kommt alle zwei bis drei Monate, macht Fallen, Detektoren, sozusagen ein bisschen einfach Prevention.
Und da kann man diese Gebühren vermutlich mal auch immer wieder regelmäßig anheben.
Das ist so der eine Teil.
Und ich glaube, Termitenbefall ist in USA auch noch ein Riesenthema.
Für viele Privathäuser große Gefahr.
In der Gastrobot müssen wir gar nicht drüber reden.
Da sorgt ja schon die Hygieneregulatorik für wiederkehrende Umsätze, weil die müssen ja nachweisen, dass sie regelmäßig Schädlingsbekämpfungmaßnahmen ergriffen haben.
Und folglich dieses wiederkehrende Service-Geschäft macht 75% vom Umsatz aus.
Wie so ein Abo-Modell, so ein bisschen in die SAS-Richtung, nur halt eben mit Kakerlaken und Termiten.
Ja, und ein zweiter wichtiger Punkt ist natürlich die konsequente Digitalisierung, die IT-Plattform, um diese übernommenen Firmen auch sofort zu integrieren und die Effizienz der Touren zu steigern, wobei KI natürlich für zusätzliche Verbesserungen sorgen können.
Wenn man jetzt alleine auch wieder diese Nachrichten von dem einen Logistik-Startup liest, dass sie die Effizienz drastisch steigern, ohne zusätzliche Kapazitäten, einfach weil die KI Routenplanung und Auslastungssteuerung besser hinkriegt.
Die Aktie ist deswegen auch gestiegen von Rowlands in 30 Jahren mehr als 250 Facht.
Mit Termiten und Kakerlaken irre, was für eine Geschäft man da machen kann irgendwie.
Allein in den vergangenen 10 Jahren nochmal versechsfacht.
Und das hat jetzt natürlich auch sein Preis.
Ja, die Prämie für dieses wirklich defensive, resistente Geschäftsmodell ist immer weiter gestiegen.
2010 wurde Rollins noch mit einem 22-fachen Gewinn bewertet.
Inzwischen liegen wir auf dem Niveau von Hermes, also jenseits der 40.
Man könnte es auch sagen, in drei Worten, priced to perfection.
And entsprechend deutlich kann es dann eben auch abwärts getting, wenn da doch mal ein Schatten auf die Zahlen fällt.
Rollins hat for 2025 sehr ordentliche Zahlen vorgelegt.
10% mehr Umsatz, 13% mehr Gewinn.
Aber im vierten Quartal schlug dann sozusagen der Kakerlaken-Deteckt der Börse an.
Umsatz und Gewinnwachstum leicht unter den Erwartungen, freier Cashflow sogar um 12% unter Vorjahresniveau and the operative Marge im Vergleich zum Schlussquartal 2024 um 60 Basispunkte auf 17,5 Prozent gesunken.
Wer ist schuld oder was ist schuld?
Das Management macht das schlechte Wetter im Mittleren Westen and Nordosten dafür verantwortlich, dass das Einzelgeschäft abseits der Serviceverträge um 3% rückläufig war.
Wetter ist ja bekanntlich immer.
Spannend wäre es nochmal, wie weit die sind gefeit vor dem Unbild der Welt, aber natürlich so etwas wie Klimawandel oder Wetterveränderungen.
Systematisch könnten das Geschäft natürlich nochmal deutlich verändern.
In beide Richtungen, natürlich, wenn Schädlinge gefallen aufgrund des Kinder.
Genau.
Wetter ist immer, aber vielleicht sind ihnen auch einfach die Kosten so ein bisschen aus der Kontrolle geraten, weil Personal ist, die Fahrzeugflotte.
And vielleicht ist die Preismacht von Rowlands hat vielleicht auch so ein Knacks bekommen, weil jedes Geschäft auch angreifen.
Yeah, and deswegen ging es mit der Aktie nach den Zahlen nur mehr als 10% bergab.
Kann natürlich ein Ausrutscher gewesen sein, dieses eine Quartal.
Umso wichtiger ist natürlich nun, dass Rowlands in den nächsten Quartalen bei der Marge wieder zulegt.
And then auch die Analystenerwartungen für das Gesamtjahr reden wir da über $26.
Denn sonst kann so eine Aktie, die immer noch so hoch bewertet ist, auch schnell noch mal ein Viertel niedriger sein.
Tja, und mit einem KGV von 30 wäre sie ja auch dann noch kein Schnäppchen.
Sie ist zu teuer.
Wenn ich da wirklich mitspielen will, habe ich bisher nicht daran gedacht, ganz offen, aber wenn ich es will, gibt es eine billigere Alternative zu Rowlands.
Also es gibt in Großbritannien ein Unternehmen, Rent or Kill Initial, 5 Milliarden Pfund, doppelt so gross wie Rowlands beim Umsatz.
US-Anteil 58 Prozent, insofern also global aufgestellt.
And never Kerngeschäft machen die auch noch Hygiene and Gebäudemanagement.
But it's a wesentliche Unterschied.
Denn während Rollins bislang eine lupenreine Wachstumsstory war, hat Rento Kill zwar quasi selbst ein Termitenbefall erlebt.
They have nämlich eine große Übernahme getätigt in den USA.
Therminix für 6,7 Milliarden Dollar 2022.
Da haben sie sich nicht nur Schulden aufgeladen, sondern auch massive Integrationsprobleme.
Die IT systems passed, and that to harsträubenden fehlern by the termination and abrechnung given geführt.
There gets more than 2021 bis 2025 had the Active Halbiert.
I have a bit more gedacht.
Not the frame of Rento Kill mit dem Wetter klar gekommen is, sondern ob das Unternehmen tatsächlich valide aufzeigen kann, dass die Markt for 2026 erwartet 24 Pensy Active tatsächlich realisticks.
Denn Rento Kill by some course of 440 tatsächlichfachen gewinn bewertet, also not halb so teuer wie Rollins, wobei der Bewertungsabschlag durch die Margendifferen gerechtfertigt is.
And I überlege the way, what in goodie bag is when manufacturing is aktionär?
Nehme ich mal auf die Idee.
Auch danke für deine Anregung.
Kommen wir auf ein bisschen andere Konzerne, die uns wohl bekannter sind.
We wollen jetzt nochmal über drei Unternehmen sprechen.
Du hast es eingangs gesagt.
Siemens, Hermes und McDonalds, drei ganz unterschiedliche Unternehmen anders.
Fangen wir mal mit Siemens an.
Die Industrie-Icona.
We hadden erwähnt, da ging es um die Kron im DAX, SAP.
SAP is um 40% upgeraushed.
And Siemens hat zwischen 10% gewonnen anders.
Jetzt gibt es aber eine Doppelspitze im DAX.
Yeah.
And auf Platz 4, knapp hinter der Allianz, mit 7% from the ehemalige Tochter Siemens Energy.
Finger wieder in die Wunder, on der Siemens 10% held.
And the finger in der Wunder nicht by 6 Euro eingestiegen.
Genau, but it's a little negative and hinterher nicht mehr drauf gesprungen.
That was, glaube ich, where I in the last three year amount to have.
But it hurt dazu, yeah.
Yeah, not for Porsche.
But also these energy themes, we had this off the agenda and have the interneen einfach too much getrailed.
Yeah, so we can drip.
And to this build passed the age and the prognosis corridor foren Jahren massiv in die Softwareentwicklung investiert.
Ihre Story ist ja immer so: Wir verbinden die digitale und the physical.
Wir sind Weltmarktführer bei Industriesoftware.
Stellt sich da eigentlich auch diese Death by AI-Frage?
Now, also aus Sicht der Börse scheint nicht.
Denn nachdem die Zahlen kamen, hat Siemens erstmal ein neues Allsight House gelegt.
Und aus meiner Sicht durchaus zu Recht, denn das Software Geschäft macht eben nur 10% des Kernumsatzes ohne Healthin aus.
Und der Mehrwert liegt tatsächlich in der Vernetzung von Software with the physical components in the automatisier and process technology.
And dabei will KI eher a wertsteigern als ein wertvernichtender Disruptor.
Nur der CEO, der Bush is natürlich trotzdem gefordert, diesen Mehrwert jetzt auch visible to machen.
Denn Siemens hat 2024 viel Geld in die Übernahme des Software-Specialisten Altair gesteckt.
We erinnern uns, das waren 10 Milliarden Dollar auf einer Bewertung von 12,7 mal Umsatz und 48 Mal Prognose EBDA.
Und das sind eben Multiples, die man heute nicht mehr sieht.
Und Siemens muss nun beweisen, dass man hier anders als for gut einem Jahr 10 bei dieser große Dresser Rand im Energiebereich, dass man dann nicht auch auf dem Top des Marktes komplett überzahlt hat.
Trotzdem müssen wir einmal festhalten, vor allem wenn man den großen ehemaligen Ärzrivalen General Electric im Blick hat, coole Transformationsstory.
Yeah, wobei General Electric, ja, wenn man jetzt die Summe der Einzelteile anschaut, auch wieder sehr gut dasteht mit G.
Aber Siemens hat es ein bisschen geordneter anderes, glaube ich, gemacht.
Gucken wir mal auf die Kurse.
Um 250 Euro is jetzt on diesem berühmten Midpoint der angeben for Given Your Active 10,90 Euro mit Faktor 23 bewertet.
In the last 10 years, 21-fachen gewinnt on the Börse gekostet.
In relation to Wettbewerb wie Schneider Electric and RBB, bleibt aber nach wie vor a kleiner Rückstand.
And for them, and that he is healthiness.
Even while many fileters not so consequently had Joe Casa either girl had the Medizin Technic Geschäft, daran held Siemens jacked 67%.
Verzeichnet leicht rückläufig umsetzt, leicht rückläufig.
Warum eigentlich gesundheit boomed and all the way?
Yeah, it's boomed, it's in Währungsthemen.
It isn't an Spacewang da.
And they are global in einem Sturm, there are Zöllen zusammenhängt.
And the Wettbewerb is intensive.
In other lines can use it, they have not absolutely in their quality than Healthiness, which for the most another thing.
And I don't think up to the actual Health and Yes passed to this vision of one tech companies.
And that was not good for the action.
This is the Börse.
And that must be structural basis.
Schauen wir mal, ob sie comments.
Es gibt ja diese berühmte Rede von dieser K-Shaped economy, for all in the USA.
It entwicked some zweigeteiles car, that's a lot of men early.
And to open, alley that Immobilien or Aktien have besser.
And you beobachtest im Luxus-Sektor.
Yeah, so when we can never, then is that carrying?
Anne desaströse zahlen, Umsatz 2025 minus 13% gewinnt.
But irgendwann is halt immer upgesucht auf 72 millionen Euro.
And the Kernmarke Gucci im Schlussquartal um 10%.
And then stellen die sich ernsthaft hin and this is a sequential improvement.
While it's not so schlimmer, I must say, in the last month, in demand the Aktie from 150 to 300 euro hochgejubelt wurde, is operatively sichtbar.
Kommen wir auf Gucci, du hast es genannt.
They stay there for 40% of Umsic italianisch und anbiederung an das, was die jeweiligen Creativdirektoren eben für Zeitgeist halten.
Und Yves Saint Laurent, 20% Umsatzanteil, ja, das ist so reichlich angestaupt.
And außer Bottega Veneta and Caring Iwear, die ja immerhin 3-4% Umsatzanstieg geschafft, läuft auch der Rest of these kleineren Häusern eher mau.
The either was man ihnen zugutehalten muss, durch these Sale and Lease Back-Transaktion by the Immobilien haben sie in den letzten Monaten den Schuldenberg ein bisschen abgebaut, den Free Cash Flow gestärkt.
But it stehen ja schon die nächsten Belastungen auf der Agenda.
Denn spätestens, 2029, muss man die restlichen 70% an Valentino übernehmen.
Da ist zwar noch viel Zeit, aber also irgendwie, weiß ich nicht, mehr als diese Hoffnung, dass the new CEO, the Luca DeMeo irgendein Kreativkaninchen für den Konzern aus dem Hut zaubert, bleibt da irgendwie nicht.
Kommen wir jetzt auf den nach oben gerichteten Schenkel, dieses K, the Cars.
And da kommen wir zu R Mess.
Man muss ja sagen, ich erinnere that we in the vergangenen 2, 3 years over R Mess gesprochen.
And they have so in Koppelt, auch when it's im Luxussector schlecht left.
RMS hat meistens geliefert.
The Actie had a bit under the mark.
But wie sah's denn jetzt aus?
Hat R Mess mal wieder geliefert?
Yeah.
Twowechs in all regions, so in China, stark Kerngeschäft, rund um die Lederwan, plus 10%, knapp operative Marge, weiterhin über 40% sogar leicht gesteigert.
And that's trotz Gegenwind von der Währungsseite und einem Rückgang, der aber nicht so dramatisch is by Beauty and Uhren.
But here, that's what we by Rowlands had.
Price to perfection with mehr als 40 mal gewinnen.
And eben nicht nur bei Rowlands, sondern auch bei den anderen beiden High-Tech luxury, so by the other beiden high-end luxury actions, namely Ferrari and Bronello Cucini, it reached a clear shut off the outbreak.
And so it's an action twice.
And this is the immune to the world.
And for an year, 20-22 linked the resale premium by 130%.
When we did and the auction, then greater Birkin and Kelly Taschen off the twitchmark in some listen price behind.
But insam is this under these umstand so the MS Active that kurzfristig to the hooch.
They are by 2800 lagen for one year.
And that was a plus of 30%.
That feeling the week.
Fit for the Zukunft.
With the e-learnings of Handelsblatt Management Campus, ob künstliche Intelligence, modern Führer, Anlagestrategien or Fundier Wissen runs the defense sector.
Len Sie flexible and praxis na with 60 on demand Kursen.
Just anmelden of Management-Campus.com.
And with the code LERN Sie 10%.
Weiterbildung, this is bringing.
Start by the car obviously.
And I forgot my L for MH and Richmond are the other way in March.
Come here to the last action, harder, harder cut, would you say Big Mac and Pommes McDonald's with the Kelly back to Maccas?
Give us a car situation.
Yeah, there is a situation.
We have Chipotle Mexican Grill in the last 12 months a three on the Börse verloren.
Wendy's had half from the action courses.
Pizza Hut had not.
In the 90s, in the 90s were that's cool.
But yeah, in this cool, they will be 250 schlecht laufende standor, um, the efficiency to dull out by the US restaurants, but the McDonald's Actions of a new Allsight House.
And then there's no new day, where the systemweitenverkäufe, as many, um a lot.
Shake Shack.
But the interessant is that the McDonald's dann doch irgendwie die Kurve bekommen hat.
Und das interessante ist ja, sie reagieren auch sofort und haben das Gespür, wenn die Budgets der Kunden wirklich knapper werden.
Here in Deutschland übrigens auch, haben sie gleich reagiert.
Und diese Mehrwertsteuer, ich glaube, als einzige Gastronbieter irgendwie mit einer zumindest mit einer Verbeaktion weitergegeben.
Yeah, also sie haben jetzt halt wieder verstärkt diese Value deals angeboten, gerade in the USA, um die Menschen wieder in the Laden zu locken.
And when the Leute dann einmal da sind, dann könnte sich neben dem günstig essen, vielleicht dann doch noch ein Dessert oder ein Donut, wo dann mehr Marge drauf is.
Und dazu darf man nicht vergessen, sie wachsen halt nach wie vor.
Dieser global Expansionsdrang is ungebrochen.
2026 sollen 2600 neue Restaurants eröffnet werden, wovon 1800 auf die Märkte wie China and Japan entfallen, in denen man fast das complete Geschäft an solche Master Franchise nehmen gesehen, die dann komplett abdecken anders komplette Capital Risiko.
In other lines wie in den USA or here to land, gibt es ja sowohl Franchise Laden als auch von McDonalds selbst betriebene Läden.
Wobei, das sollte man immer im Hinterkopf halten, diese Franchise Stores global anteil of knapp 95 Prozent.
Also McDonalds, ähnlich wie Coca-Cola, we have letzte weekend gesprochen, sehr asset light aufgestellt.
Allerdings haben natürlich diese Einnahmen aus dem Franchise immer auch an den Verkäufen und die wiederum an den Preisen.
Also man hat natürlich ein indirektes Risiko, trägt man mit, weil man kann nicht die Preise für das Franchise einfach nach oben drehen, wenn die Franchise nehme nicht genug verdienen.
Wo sind denn so die Baustellen und Risiken bei McDonalds?
Eine Baustelle ist ja immer das Thema Abnehmspritzen.
Wo man sagt, die Leute werden, je populärer die Abnehmspritzen oder generell diese T-S-Behörer.
Aber kann ich nicht mehr zu McDonalds, wenn ich mich staunspritze?
Ja, aber man hat wohl nicht mehr dieses Hunger-Gefühl.
Man hat einfach keine Lust mehr zu sündigen.
Wie tragisch ist das eigentlich, ja?
Also wenn ich keine Lust mehr auf den Döner hat, deswegen ist es so ein bisschen.
Irgendwann wird das ganz große Geschäft, so eine Spritze zu erfinden oder eine Pille, die wieder diese Lüste weckt, damit die Unternehmen wieder Geschäft machen können.
Aber das CEO von McDonalds hat gerade darauf hingewiesen, ja, da ändern sich Ernährungsgewohnheiten.
Es wird stärker auf Proteine geschaut.
Das ist ja gut, denn es ist ja in jedem Burger ein Hacklops.
Du kannst doch überall Protein drauf schreiben, dann denkt man, das ist gesund.
Ja, ich meine, Hacklops-Aktien, sprich Fleischaktien laufen jetzt auch nicht alle so großartig.
Aber es ist natürlich da schon das nächste Thema Rennfleisch.
Da bleibt es wirklich kritisch, wenn wir über Preise sprechen.
Global sind die nämlich wieder so hoch wie 2022, nachdem sie zwischenzeitlich mal ein Drittel gesunken waren.
Und die Kalkulation wird damit natürlich immer enger, gerade bei diesen Value-Deals.
Dann hast du halt gerade in den USA noch so Themen wie Arbeitskosten.
In Kalifornien beispielsweise wurde der Mindestlohn für Fastfood-Arbeiter auf 20 Dollar pro Stunde angehoben.
Und auch diese restriktive Einwanderungspolitik ist natürlich jetzt für die Versorgung mit Arbeitskräften nicht positiv, sondern da ist dann schon Mangel.
Und können wir das nicht einfach mit KI lösen?
Am Ende wahrscheinlich alles.
KI und Robotik.
Man hätte doch diese Roboter, die Burger braten können.
Das sieht man dann immer auf Instagram.
Aber wahrscheinlich ist es eben noch nicht in der Masse verfügbar.
Ist noch nicht in der Masse, aber es ist natürlich die Zukunftsvision.
Und wenn so eine Technologie im Fast Food-Business sinnvoll ist, dann kann man sicher sein, dass McDonalds zu den Vorreitern gehören wird, was den Massenbreiten Einsatz angeht.
Die haben sich halt über die Jahre and Jahrzehnte, ähnlich wie Coca-Cola, einen Nimbus aufgebaut.
Und diesen Nimbus bezahlt die Börse mit einem deutlich über 20 liegenden Gewinnmultiple.
Vor allem dann, wenn eben defensive Qualitäten gefragt sind.
And McDonalds ist zwar als Restaurant-Aktie offiziell im Sektor cyclischer Konsum, but ist da sicherlich so aufgrund dieser Basisversorgung eher in der Kategorie mit den defensiven Unternehmen und läuft halt auch besser als viele Food and Beverage-Aktien.
Das heißt, wenn ich diese Klassiker mir mal ins Depot legen will, soll ich noch ein bisschen warten, vielleicht, wenn es mal wieder rumpelt?
Also es gibt ja Menschen, die auch immer dann so in Qualitätsaktien dauerhaft sparen, quasi sich den eigenen ETF machen.
Und wenn man das tut, wenn man mit einer McDonalds in einem solchen breiter aufgestellten Sparplan über die Jahre sehr gut bedient.
Man hat immer wieder natürlich auch die Daza nach unten gehabt, um die Aktie einzusammeln.
Es gibt einen Strom an Dividende mit regelmäßigen Steigerungen.
Und sie sind halt nach wie vor der Platzherrschwert.
Und ich habe inzwischen Hunger bekommen, lieber Christian, aber wir sind auch am Ende des Podcasts.
Vielleicht haben Sie auch Hunger bekommen, liebe Hörerinnen und Liebe Hörer.
Ich hoffe, Sie hatten Spaß mit der heutigen Folge.
War ja fast wie so ein Menü heute, wenn ich das mal in der Sprache bleiben darf, was wir Ihnen geboten haben.
Danke für Ihre Zeit, für Ihre Treue und kommen Sie gut durch die Woche.
Und wir hören uns hoffentlich kommende Woche wieder.
Leben mit Aktien.
Ein Vermögenspodcast der Wirtschaftswoche nach einer kurzen Unterbrechung geht es gleich weiter.
Bleiben Sie dran.
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