# AI Disruption, China Tech, and Portfolio Resilience

**Podcast:** Deffner und Zschäpitz – Der Wirtschafts-Talk von WELT
**Published:** 2026-02-17

## Transcript

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Woran erkenne ich Leidenschaft?
Oder ist es dieses Gefühl, wenn ich etwas tue und darin ganz versenke?
In der Faszination für alles, was Technik bietet.
Here gehöre ich.
One passion.
Many opportunities.
Die im Podcast gesprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar.
Die Moderatoren und der Verlag haft nichts für Adwave Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.
Episode 475, liebe Devon.
Here wird die Welt auf jeden Fall nicht nur neu geordnet, sondern auch wieder einsortiert.
So ist es.
Damit ihr dann einfach genauer sehen könnt, oder Anregung bekommt anders überrascht seid, was da alles passieren kann, und vielleicht das eine oder andere etwas milder betrachten könnt, oder vielleicht am Ende beängstigt seid, wenn ihr alarmiert seid.
Alarmiert.
Beängstig ist nie gut.
Angst ist ein schlechter Ratgeber.
Aber ein bisschen Alarmismus ist vielleicht nicht so verkehrt.
Ich finde es auch ein bisschen paranoia.
Ein bisschen paranoid sollte man sein.
Nicht jetzt krankhaft, aber man sollte immer mal gucken.
Man kann schnell ins Krankhaft umschlagen.
Man sollte immer so ein bisschen umgucken, wer ist da hinter mir?
Wo ist mein Platz?
Ist der Roboter schon hinter mir?
Depot so, was macht ihr gerade die KI mit meinen Akten und so weiter?
Aber auch nicht super und dass man meint, es muss jeden Tag seine Portfolio drehen und dann wieder irgendetwas hinterher, was gerade im Trend ist.
Definitely not.
Definitely not.
Deswegen gilt grundsätzlich breit aufgestellt sein und dann ist man schon mal vielen Stürmen getrotzt und geschützt in seiner Trutzburg, die aus verschiedenen Steinen besteht oder ein Wald, der keine Mischkultur ist und keine Monokultur, ist natürlich wesentlich resilienter.
Gegenüber allen möglichen Stürmen.
Gegenüber allen möglichen Störmen.
Das stimmt.
Und wenn man einfach mal guckt, wer jetzt den Fuzi All World ETF hätte, das ist ja unser Basisinvestment, eine der Basisinvestment-Ideen.
Der ist immer noch 1,4 Prozent im Plus in diesem Jahr.
Und der hat gar nicht diese Stürme, weil unter der Oberfläche passieren die ganz wilden Sachen.
Und wenn man halt einseitig aufgestellt ist und ein paar Tech-Fonds-Spezialitäten hat, dann ist man halt minus 15 Prozent und nicht plus 1,4%.
Und wenn man nur Tech-Fonds hat, dann ist es, spürt man diese Disruption stärker, als wenn man eben breit aufgestellt ist.
Und wenn man sogar noch Europa hat oder ein paar Dividenden hat, dann spürt man sogar noch weniger.
Es gibt einzelne Dividendenfonds, die haben dieses Jahr 8 bis 9 Prozent plus.
Also ihr seht, da ist ganz unterschiedliche Sachen am Werk.
Und das wollen wir heute mal ein bisschen sortieren und euch dann am Ende euch die Ideen geben, ob ihr vielleicht gut aufgestellt seid, vielleicht nochmal guckt euer Portfolio an oder ob ihr vielleicht an der einen oder anderen Stelle vielleicht doch mal gucken müsst, ob da noch was fehlt.
Oder wenn man zum Beispiel Bonovia-Aktie als größte Position hat.
Ja.
7,4 Prozent mit der Wonovia-Aktie dieses Jahr gemacht.
Weil heute eben, das vielleicht nochmal vorweg, die Immobilienaktien liegen heute massiv zu.
Vor allem, erstens waren es auch die Anleiherenditen gefallen sind, die natürlich insgesamt für den Sektor auch schon seit einigen Tagen Rückenwind geben.
Und dann kam der Viceroy, glaube ich, spricht man richtig aus, Viceroy Research von Fraser Pering.
Kennst du noch Fraser Pering?
Der war aber damals bei Wirecard, ja.
War einer der Shortseller und hatte Wirecard mit aufgedeckt.
Und Fraser Pairing hat geschrieben auf seiner Internetseite von von Viceroy Research, dass sie bei Around Town Long sein, während der Markt schließt.
Und das war so ein bisschen ein Weckruf für den Markt.
Der Daphne hat schon länger hier.
Auf den Devon hat er keiner gehört bei Wonovia.
Aber es ist einfach ein Zinsplay fertig.
Es ist aber näher, aber Aroundtown ist heute 14 Prozent, jetzt nicht wegen der Zinsen, sondern natürlich deswegen nach oben gegangen und hat den ganzen Immobiliensektor mitgezogen.
Und nach wie vor Zinssensibel, muss man sagen.
Aber vielleicht hat ja Fraser Paring hier doch auch mal ein bisschen was entdeckt.
Wie gesagt, dass das einfach die Immobilienaktien grundsätzlich einfach unterbewertet sind, weil sie einfach da schlummernde Werte haben und eben nur als Zinsplay gesehen werden.
Und man einfach, das ist ja meine Argumentation schon lange, dass man einfach die Werte, die dahinter liegen, übersieht und die günstige Bewertung.
Und von daher, wenn ein Shortseller, das ist ja ein ganz besondere Signal, der eigentlich immer eher auf fallende Kurse setzt, wenn der auf die Long-Seite geht, dann hat er da möglicherweise schon etwas entdeckt.
Ja, was da wabert unter der Oberfläche.
Die Geheimwerte, ja.
Geheimwerte.
Wie gesagt, der Daphne hat es bei Vonoria schon länger gesagt und ja, macht Spaß.
Wie gesagt, heute 3,6 Prozent.
Die Aktie und Machtfreude mit dabei sind.
Es muss halt die Zinsen müssen halt weiter fallen.
In Amerika hast du die zehn Jahre jetzt fast bei vier.
Also wir gehen schon wieder auf die vier, so das wäre ein neues Tief.
Weil jetzt dieses Narrativ neu da ist, dass KI deflationär wirkt.
Das ist die Idee dahinter.
Und das scheint gerade so, das ist die Frage, ob es so ist, aber auf jeden Fall ist es gerade das Narrativ, was gerade läuft, und deswegen allen Verschuldungen und was auch immer.
Zum Trotz hat man halt jetzt dieses Narrativ und deswegen gehen die Anleihenrenditen runter und solange das weitergeht, kannst du sicherlich mit dieser Aktie gut verdienen.
Beziehungsweise, das Schöne ist ja auch an Vonovia, die profitieren ja auch davon, dass sie verlässliche Zahlen haben.
Einigermaßen verlässlich, klar, gibt es immer mal, musst du dann Immobilienwerte überprüfen lassen.
Da gab es mal in der Vergangenheit mal ein paar negative Überraschungen, aber eigentlich ist das relativ verlässlich, relativ vorhersehbar und Vorhersehbarkeit bekommt jetzt einen neuen Preis und bekommt höhere KGVs, während Unverlässlichkeit oder Disruptionsangst die anderen Sachen halt nach unten bringt.
Und so wird halt die Welt neu sortiert.
Das ist schon ein Teil dieser Neusortierung, würde ich mal.
Würde ich auch so sagen, ja?
Ja.
Also daher so ein bisschen Substanz im Portfolio zu haben, neben Tech, ist auf jeden Fall, um das schon mal vorwegzunehmen.
Nicht so nicht so schlecht, eben auch so gute alte, good old Economy.
Und von daher ist da Deutschland doch auch gar nicht so schlecht aufgestellt.
Gerade im DAX ist ja doch, sind wir nicht so Tech-lastig wie eben andere Indizes, wie gerade SP 500 oder natürlich der Nastic 100.
Und das zeigt einfach nochmal mehr.
Du hast ja auch schon gerne jemand den Nastic 100 hier echt hochgejubelt, weil er natürlich wahnsinnig toll gelaufen ist über die letzten 40 Jahre.
Aber er ist trotzdem kein Basisinvestment, das muss man einfach immer wieder wieder sagen, auch wenn man diese schönen Zurückrechnungen macht.
Aber es ist eben nichts, wo man irgendwie so allein investieren sollte, sondern es ist eben gut, wenn man eben breiter investiert ist und auch einfach ein bisschen ein bisschen Old Economy-Sachen mittreibt.
Auch schon in den 2000er Jahren fett underperformed.
Also es ist ja nichts Neues.
Also wenn man halt, wenn man diese Wette macht und sagt, Technologie wird die Welt, wird die Welt erobern und Technologie wird immer eine wichtige Rolle spielen.
Und du siehst ja, der erneuert sich ja selbst.
Walmart ist beispielsweise jetzt Teil des nächsten Jahr 100, was ja schon eher ein konservativer Play ist.
Also ich finde, die Idee ist jetzt nicht so völlig absurd, aber man ist natürlich dann in solchen Phasen, wo Tech gedirated wird, wo auf einmal bisher die Idee war, das ist Capital Light und das kannst du jeder Umsatzsteigerung geht unten in die in die Bottomline rein und bringt, bringt also hohe Margen.
Das hat sich halt komplett gedreht.
Wenn ich aber ganz viel investieren muss oder einfach ein Rechenzentrum habe und dafür ganz viel Geld ausgeben und auf einmal bin ich Capital Heavy, hab dann kein Geld mehr, um Cashflow zu haben und habe auch kein Geld mehr, um Aktienrückkäufe regelmäßig zu tun, dann kannst du natürlich sagen, dieser Aktie gibst du keinen KGV mehr von 36 oder 40, sondern gibst ihm nur noch ein KGV von 20.
Und das erleben wir ja gerade im großen Stile.
Da ja die großen Big Tech-Werte auch dafür zuständig waren, dass der ganze SP 500 einen viel höheren Aufschlag gegen Europa hat, wird das jetzt nach unten gebracht und Europa, das bisher eher so immer noch so ein Mauerblümchen-Dasein hatte, bekommt jetzt eine höhere Wertschätzung, weil es eben immer schon so war, dass es Capital Heavy war und aber verlässlicher jetzt ist und nicht so unverlässlich wie Big Tech gerade gesehen wird.
Und so gleicht sich das halt an.
Und dann hast du eben auch mal im Nashtag 100 so eine underperformance.
Aber wer langfristig glaubt, dass das weitergeht, der kann das.
Also ich habe halt meinen sowohl meinen dreifach gehebelten Nasdaq-ETF als auch meinen normalen Nasdaq 100-Sparplan.
Ist jetzt nicht mein Basisinvestment dafür.
Das wollte ich ja sagen.
Aber ich wollte bloß nochmal klarstellen, dass es als Basisinvestment eben nicht so geeignet ist.
Und auch bei der Beimischung muss man schon darauf achten, dass man eben nicht zu Tech-lastig dann ist, wenn man eben ja schon in den Welt ETFs ja auch sehr Tech-Schwer unterwegs ist und dann eben noch ein ASTEC 100 und noch die Mac7-Einzelaktien vielleicht sogar noch beimischt, dann hat man da einfach ein sehr großer Klumpenrisiko.
Und das kann dann eben nach hinten losgehen, ja, wenn der Sektor dann nicht mehr so läuft, wie er mal jahrelang gelaufen ist.
Und gut, wenn jetzt Walmart an die Nasteck wechselt und in Nastag 100 geht, ja gut, dann kannst du irgendwann sagen, irgendwann sind alles Tech-Werte und dann ist die ganze Welt im Nasdaq 100 vertreten, so ungefähr.
Dann ist es halt auch kein Tech-Index mehr, sondern also Walmart ist für mich schon eher noch einfach, vielleicht jetzt nicht ein Tech-Wert, so würde ich Walmart nicht interpretieren.
Das ist aber ein verlässlicher, verlässlicher Welt.
Nashtag 000 ist ja sowieso kein, ist ja sowieso kein reiner Tech-Wert, äh, Tech-Index, sondern Nasteck 100 ist einfach, du nimmst die größten 100 Werte, die an der Nasdaq notieren und packst sie in ein Index.
So, Nicraf 1, dann hast du auch, dann hast du auch, dann hast du auch irgendwie Costco, dann hast du auch Biotech-Firmen teilweise und und und also.
Ja, Biotech, wie der Name schon sagt, ist schon Tech, finde ich.
Aber du hast auf jeden Fall auch.
Aber klar, ein paar andere haben sich dahin verwirrt, also Kraft Heinz, klar.
Also, das ist, dann hat man irgendwie gesucht, an der Technologiebörse, obwohl wir keinen Technologiewert sind und sind eigentlich da ein bisschen ein bisschen viel am Platz.
Das Risiko wäre nur, also da hoffe ich mal, dass das nicht passiert, es sind ja viele Unternehmen wie Palantier oder auch jetzt Walmart an die Nasdaq gewechselt, weil sie da es sich versprochen haben, höhere Bewertungen zu bekommen.
Und wenn jetzt irgendwann die Leute sagen, diese höhere Bewertung an der Nasdaq ist gar kein, es ist gar kein Qualitätssymbol mehr und überhaupt kein KGV-Ausweitungsinstrument mehr, wenn du da hingehst, dann kann natürlich, können die Leute natürlich sagen, so bin ich hier wirklich gut aufgehoben oder mache ich nicht.
Also da muss man halt aufpassen.
Das ist, das ist, das wäre das Risiko, was es ist.
Oracle ist ja auch nicht an der Nasdaq so.
Und könnte ja auch sein, dass sie wieder an andere Börsen zurückgehen oder was auch immer.
Also insofern, das muss man immer mit sehen.
Beobachtet einfach, dass noch ist es so, dass NASDAQ 100 einen Aufschlag hat gegenüber dem Breitenmarkt.
Und das muss man halt mal beobachten, ob das so bleibt, weil bisher, obwohl die Kurse runtergestellt sind und Microsoft, Amazon im Bärenmarkt sind, also mehr als 20 Prozent verloren haben, haben die ja von den Ergebnissen überhaupt nichts, es war ja überhaupt nichts Negatives.
Gut, Amazon hat jetzt beim Cashflow-Ausblick nicht unbedingt überzeugt, aber Microsoft war jetzt nicht so bullish, aber das war ja überhaupt nichts getrieben from Earnings, sondern es war einfach getrieben, dass ich sagen, no, ich hab keinen Bock mehr, diese Bewertung zu zahlen.
Und deswegen muss man immer die Nasdaq 100-Bewertung gegen einfach mal SP 500-Bewertungen angucken und gucken, ob das noch sinnvoll ist, an der Nasdaq gelistet zu sein.
Amazon packe ich mir auf die Watchlist, ja, und kommt vielleicht bald mal in.
Ja, ich habe die jahres Anfang.
Das ist ja auch ein Sparplan aufgenommen, das war eine meiner Ideen, die ist überhaupt nicht aufgegangen.
Bis ja nicht aufgegangen.
Überhaupt nicht.
Nein, die ist ja auch nicht mehr.
Aber von daher ist das.
Das ist natürlich jetzt mit dem Sparplan nicht so schlecht, wenn man da nicht gleich zum Jahresanfang.
Aber sie ist ja seit letztem Jahr schon kräftig unter Druck.
Letztes Jahr hast du halt, du warst die schlechteste der Met 7-Aktion.
Und dann dachte ich mir, naja, aber eigentlich könnte das die Cloud-Sparte ein Comeback haben.
Aber dann haben sie halt gesagt, ups, wir gaben auch viel mehr aus.
Und wenn du halt mehr ausgehst, dann bist du wirklich Capital heavy.
Dann bist du es wie, als ob du, es ist halt nicht mehr dieses schöne Geschäftsmodell, wo du wenig Assets hast und einfach hohe Margen machst, sondern das ist halt ein anderes Geschäftsmodell.
Und da muss man eben erstmal sehen, kommt das auch irgendwann wieder als Return rein und so weiter.
Das wird ja gerade so ein bisschen.
Ihre Satelliten ja mit der europäischen Ariane ins All geschickt, ne?
Nicht mit der Chef BISOS-Rakete.
Die ist wohl noch nicht so heavy, ja.
Last heavy.
Also dass sie noch nicht in.
Tauglich quasi.
Okay, dass sie noch nicht, dass sie noch nicht eine eigene Raketen ins All bringen, Service haben.
Aber es war ja auch.
Das war ja mit Blue Origin, dachte man, ja, das ist ja nicht das machen, aber.
Da haben sie bisher nur, sind sie bisher nur ins All geflogen mit einer Rakete, haben wir geguckt und sagten, wow, sieht aber schön hier oben aus und so wieder immerhin lebendig runtergekommen.
Und wir erinnern uns an die Bilder, die damals waren.
Ja, aber es ist interessant, finde ich, dass die jetzt da auch da versuchen, Starlink Konkurrenz zu machen.
Und auch gleich da mal in Europa anfangen wollen.
Das ist jetzt bald im Preiskampf um das günstige Internet, ja.
Da musst du aber, da müssen noch ein paar, da müssen, glaube ich, noch ein paar.
Muss noch ein paar hoch, ja.
Da müssen wir noch ein paar hoch.
Aber auf jeden Fall ist es, es ist positiv.
So, wollen wir mal so richtig starten.
Wollen wir richtig schon, weißt du, hast du noch irgendwas gemacht?
Dein Portfolio durchcämmt, gebürstet?
Nicht so viel.
Eher so ein bisschen aufgestockt, manche Positionen und ein bisschen ein bisschen abgeht.
Nee, aber nicht keine Neuaufnahmen, wenn ich mich jetzt so richtig erinnere.
Wahrscheinlich ist auch das Beste in diesem Umfeld einfach.
Höchstens, wenn wir mal, weiß ich nicht, ich hätte gerne mir eine Cloudflare oder so nochmal aufgeschlossen, aber die hatte ich eh schon, da habe ich eh schon 10.000 Euro im Depot mit Cloudflare, da dachte ich nicht noch was aufbauen.
Aber das wäre eine Aktie gewesen, die ja kurzfristig mal, also ich fand ja Crowdstrike, Cloudflare und so ein paar andere, die haben ja, es sind ja meines Erachtens zu Unrecht mit in diesen Softwarestrudel reingekommen und da hätte ich gern mal noch was gemacht, aber habe ich nicht, weil ich es schon groß hatte.
Siemens hatte ich vor den Zahlen ein bisschen aufgestockt noch und dachte eigentlich, dass die da, naja, kurzzeitig sind sie ja, haben sie ja dann performt, aber am Freitag so richtig abgeschmiert.
Also da wurden sie wieder echt rassiert, auch wieder aus dieser Angst.
Aber wir wollen ja gleich im Thema nochmal drüber.
Am Montag auch, ja.
Aber Freitag war ja vor allem.
Nee, Montag war es.
Montag war es.
Das war.
Nee, gestern am Montag war es.
Am Freitag schon.
Weitag schon so und dann hat sie Montag nochmal so ein.
So war es.
Nee, Freitag war es ja auch Ex-Dividende, muss man noch so sagen.
So.
Montag war es, ja.
Aber es gab richtig viel Dividende.
Habe ich schon gekriegt.
Habe ich schon gekriegt.
Morgen bin ich aufgewacht.
Die ist so, hallo, hast Dividende.
Klingt deinen Dividenden weg.
Ja, ja, genau.
Wie beim Eckert, der klingelt da jeden Morgen.
Ja, beim Eckert klingelt ja mal häufiger als bei mir.
Das stimmt.
Ich bin jetzt nicht der Dividendeninvestor.
Obwohl dieses Jahr ist, ist man mit Dividende wirklich gut dran.
Also alles, gerade die Aristokraten.
Verlässlichkeit.
Da kommen wir gleich zu meinem Hulen.
Würde ich gleich mit meinem Bull am Anfang.
Das ist doch eine gute Über eine gute Überleitung.
Ich habe ja hier schon versucht zu erklären, was hier gerade gut läuft, was nicht gut läuft.
Und man kann es am besten erkennen, auch an den Dividenden-ETFs.
Und es gibt ja verschiedene Dividenden-ETF-Ideen.
Es gibt einmal Quality-Dividends, die sind in den letzten Jahren wahnsinnig gut gelaufen.
Alle so, oh, guck dir erstmal an.
Dividende kann ja auch Kurs gewinnen.
Aber wenn man da genauer reinguckt, waren da halt auf einmal Sachen drin wie Apple, Microsoft, dachte ich, ist das jetzt Qualität.
Jetzt würde ich jetzt nicht als klassische, ja, die zahlen Dividende, ja, die steigt tendenziell die Divende, aber ist das jetzt so ein klassisches, wenn ich Dividende habe, klassisch nicht unbedingt.
Und die sind halt abrasiert worden.
Also, wenn man so Quality Dividend ETFs hat, da gab es ja beispielsweise, gibt es den, also die haben jetzt nicht richtig verloren, aber beispielsweise der Wisdom Tree Global Quality Dividend oder auch der iShares MSCI World Quality Dividend, die sind in diesem Jahr auch im Plus.
Die eine 1,9%, der andere 4%.
Das ist okay.
Aber wenn man mal andere Dividenden-Sachen hat man 8% oder 7%.
Wenn man etwa den Spider-SP, Global Dividend Aristokrat hat, hat man 8%.
Oder den Futzi All World High Dividend Deal hat man 8,1%.
Also man sieht, das ist halt ein unterschiedliches Konzept.
Und was gerade gewertschätzt wird an den Märkten, ist Verlässlichkeit.
Und wenn many aristokraten hört, da weiß man, ja, die haben in mindestens 25 Jahren ihre Dividende nicht gesenkt oder sogar erhöht.
Und in Europa ist es ein bisschen weniger scharf, diese Definition.
Und das ist halt verlässlich.
Und wenn ich weiß, die zahlen immer verlässlich Dividends, dann ist es jetzt gerade in diesem Umfeld was, was viel, was growing anklang findet.
Und deswegen ist das auch das, and this is this steigt.
Und auch bei aktiv gemanagten ETFs fällt das auf, beispielsweise der DWS-Top-Dividende, der war easier so ein Aristokraten-anhänger, that law with the Aristocrat parallel.
They were either quality on the active management, there's an understanding, which so these tilt.
Verizon is one of top before we this year some telecom hair.
Oder what is held, die high dividendrendite verläss, das ist auch keine Quality-Dividend drinks.
Und aber das will man ja dann in so einem Umfeld, wo es wackelig wird und wo man halt diese Sicherheit sucht, willst du dann halt das haben.
Und deswegen würde ich bei Dividenden auch immer genau guaranteed, was ist da drin.
Und würde mir either so auf Aristokraten und auf klassische Dividendengeschichten gehen, als auf solche Qualitätsdinger, die so zwei Sachen mit einem verbinden?
Da would you lieber denken: so, nee, das ist Dividende, das ist auch Dividende und das ist Qualität, das ist Qualität, aber nicht beides miteinander verbinden.
Und deswegen würde ich meinem Bullen denjenigen ETFs geben, die halt wirklich, also Dividenden-ETFs, die wirklich diese klassische ETF-Ansicht haben und nicht diese neumodische, wo man noch irgendwie versucht, dem auch noch ein bisschen einen Kurspush zu geben.
Und deswegen ist das mein Bulle der Woche.
Was wäre dann der Favorit unter den alten genannten jetzt?
Ich würde wahrscheinlich den Spider-SP-Global Dividend Aristokrats nehmen.
Der ist, das ist ein, der ist verlässlich.
Und das ist.
Aber der gibt es halt, der ist, sagt man mal auch Under Performance.
Der hat ja der hat halt in langen Zeiten richtig Underformance in der Vergangenheit.
Und dann war halt der Wisdom Tree Global Quality Dividend, boah, der lief und lief.
Und alles, wow, what the fuck?
Läuft, läuft, läuft.
Aber wenn man halt reinguckt, weiß man halt, da ist Apple, Microsoft und irgendwelche anderen freakigen Sachen noch mit drin, die jetzt man nicht unter klassisch verlässlichen Dividenden-Sachen mit einsortieren würde.
Und deswegen sage ich mal, das ist mein Bulle der Woche.
Wunderbar.
Oder der Vanguard Fuzi Albert, halt Dividend ist auch gut.
Da sind halt relativ viele Finanzwerte drin.
Deswegen bin ich bei dem immer so ein bisschen, deswegen ist er auch 8,1% im Plus, weil halt diese Finanzwerte auch sehr gut gelaufen sind.
Ich würde wahrscheinlich eher den Spider, Global Dividend-Aristokraten.
Bei jeden Fall Augen auf beim ETF-Kauf, wenn man es um Dividenden geht oder auch bei aktiv gemanageten Fonds.
Wobei muss man nicht aktiv machen.
Das ist mit ETFs genauso gut.
Performance zu bekommen.
Und dann ist es ja, nachdem die jetzt nicht so totale High-Performer sind, natürlich bei Gebühren weggehen im großen Stil durch aktive Management, dann ist man natürlich da gleich ein Underperformer bei so einem eher wertstabilen Investment wie Dividenden.
Vor allem, ich meine, das kann man ja wirklich ganz klar durch klare Kriterien dann einfach definieren.
Was braucht man ja nicht so eine aktive Auswahl.
Genau, wenn man den Wand-Egg beispielsweise hat, den Morningstar, Develop Market, hast du jetzt ja auch ein klasse.
Exxon ganz oben, dann Verizon, Nestle, Pfizer, Roche, Total Energies, PepsiCo, Allianz, Novo Nordis, Unilever, Bristolmeyer, Script, Comcast, BP, Ebert Roller, Banco Bilbao und San Zürich und DBS Group, Sanofi, Conoco Philips, Enel, AXA.
Das sind halt so wirklich klassische Dividendenzahler.
Und die sind halt auch die, die jetzt gefragt sind.
Wenn man halt den anderen hat, Wisdom Tree Quality, hast du halt irgendwie Microsoft, Apple, Broadcom sogar drin.
Da denkst du, so ein Nvidia hast du sogar in dem Ding Cisco.
Oder Sachen drin, die, oder Alphabet ist auch da drin.
Also, das sind jetzt keine klassischen Werte, wo du sagen würdest, hey, das ist jetzt ein Dividending.
Und das haben die haben, diese Werte haben halt diesen Fonds, dieses Strahlkraft verliehen.
Aber jetzt eben in diesem Umfeld stellst du halt fest, bremsen die halt auch diese Dinger.
So, um das nochmal zu zeigen.
So.
So, mein Bulle der Woche geht ein anderes Tier, das Feuerpferd.
Denn hallo, seit Mitternacht sind wir im Jahr des Feuerpferdes, ja.
In China hat das neue Jahr begonnen, also nach dem Mondkalender, ja.
Denn Holzaffen hat man.
Nee, nicht Holzaffen, die Holz, meint Holzschlange.
Ihre Haut quasi abgestreift, ja.
Und jetzt sind wir im Jahr des Feuerpferdes.
Und das ist ein ganz besonderes Zeichen.
Das hast du jedes Jahr hier gesagt, oder?
Ja, weil ich ein Feuerpferd bin.
Hallo.
Nein.
Nein.
Denn das letzte Jahr des Feuerpferdes war vor genau 60 Jahren.
Das signalisiert mir ein gewisse gewisses Jubiläum, das da ansteht.
Ja, das ist noch ein bisschen hänger, aber ist noch ein bisschen in den Arsch.
Aber wie gesagt, das Feuerpferd ist.
Der Defner ist ein Feuerpferd.
Ja, Defner sind so Feuerpferd, ja, 1966, ja.
Also dich drauf setzen nach dem Defner.
Das kann ich ja nicht sagen.
Also die Feuerpferde gelten im Übrigen hier, steht in der Bild und da muss diese.
Da muss es wahr sein.
Da muss es wahr sein.
Menschen, die unter diesem Tierkreiszeichen zur Welt kommen, gelten als ich charismatische Anführer.
Sie sind meist selbstbewusst, unabhängig und inspirieren ihr Umfeld.
Außerdem steht es dieses Zeichen für Bewegung, Geschwindigkeit, Freiheit und Unabhängigkeit, Tapferkeit und Durchsetzungsvermögen, Lebensfreude und Optimismus.
Also ist noch was, was das nicht kann.
Das ist alles alle sämtliche positiven Einschaften aufeinander vereinigt.
Und entsprechend ist natürlich so ein Jahr des Feuerpferdes auch verheißungsvoll, ne?
Insgesamt.
Ein Jahr, als du geboren wurdest, was haben wir die Börsen gemacht?
Was kannst du mal nachschauen?
1966, das weiß ich jetzt nicht, was die Börsen da gemacht haben.
Aber es war auf jeden Fall in China, ja.
Also wir sprechen ja vom chinesischen Horoskop, da war 1966 auch ein durchaus tumultartiges Jahr.
Da hat nämlich die Maos-Kulturrevolution begonnen.
Also die chinesische Börsen gab es damals noch nicht.
Also ist es oft eben auch ein Jahr, das eben Veränderung einläutet, das dynamisch ist und geprägt von Wandel, Bewegung und neuen Chancen auf der anderen Seite.
Also darauf hoffen wir jetzt mal für China.
Denn China hat durchaus auch so ein bisschen Aufbruchnotig.
Minus 21.
Der gab es doch damals noch nicht.
1966, ja, der Vorläufer des Tags.
Vorläufstages, minus 21 und schon 65 war es ein schlechtes Jahr, minus 11,6.
Oh Mann, Devna, was ist da los?
Ja, und dann kam ich in die.
Ich kam ja erst spät im Jahr, Ende des Jahres, ja.
Und dann habe ich das Licht in die Welt gebracht, ja.
Guck nochmal SP 500, vielleicht ist es besser.
Aber das war jetzt nicht.
Oh Mann, das ist ja.
Es waren schwierige Zeiten damals, ja.
Deswegen, ich meine, als Optimist, wird man ja nicht in Sonnenschein geboren, ja, sondern so.
Aber.
Minus 13,1, der SOP 500.
Mann, der Nauni.
Aber wir sprechen jetzt von einer neuen.
Neuen Epoche.
Neue Feuerpferde.
Ein neues Feuerpferd.
Richtig geil.
Wie gesagt, es gibt es nur alle 60 Jahre.
Die Klapperschlange auch aus Holz?
Es gibt jedes Zeichen, es sind ja zwölf Tierkreiszeichen, die es alle zwölf Jahre gibt.
Und dann gibt es mit den vier Elementen dazu.
Also quasi.
Gibt es Wasserpferd?
Oder vier Elemente?
Nee, Wasserpferd.
Gibt es denn auch ein Wasserpferd und ein Luftpferd?
Gibt es, glaube ich, auch, ja.
Also ihr hört es auf.
Oder gibt es mehr als vier Elemente?
Moment, ihr müsst ja eigentlich bitte.
Muss du mal fünf Elemente.
Fünf Elemente.
Muss fünf chinesische Elemente geben.
Dann können wir ja dann auch ein bisschen mehr eintauen in die chinesische Astrologie.
Aber es gibt immer eben dieses Tierkreiszeichen und dann gepaart mit einem mit einem Element und Feuer ist natürlich das Feurigste, logischerweise, ne?
So, und das haben die Chinesen ja auch schon gefeiert dann das Jahr des Aufbruchs, aber wie gesagt, könnte auch mögliche Turbulenzen bringen, weiß man nicht so ganz genau, ob es dann positiv oder negativ eher wird.
Und das muss man dann sehen, aber es steht durchaus auch für wirtschaftlichen Schwung, sagt auf jeden Fall hier ein Feng Schulmeister.
Das Feuerpferd kann auch wirtschaftlichen Schwung bringen, ist ein.
Und mögest du sofort reich werden?
Das ist ein beliebter chinesischer Neujahrsgruß, in dem steht quasi auch ein Wortspiel mit drin, was auch quasi als Pferd, das eine Wort ist, doppelt deutig und heißt auch Pferd.
So viel zur Mythologie, Astrologie und die Chinesen sind ja sehr abergläubig Astrologiegläubig.
Also von daher kann da schon ein bisschen selbsterfüllende Prophezeiung dann eben auch mit rauskommen dabei, wenn in China eben dieses neue Jahr eingeläutet wird.
Und Veränderungen, neue Dynamik, Wandel, täte China ja gut, weil die Binnenwirtschaft, die darf doch noch ziemlich.
Und aber vielleicht nochmal zur Show, die waren nämlich auch Wegweisen.
Da gab es eine Fernsehshow hier, zur Neujahrsshow, die übertragen wurde.
Da haben wieder humanoide Roboter getanzt, ja.
Und sogar Kung-Fu-Übungen oder Sketche aufgeführt.
Nicht nur so leichte Tänze, sondern richtig gezeigt, was.
Das sind Kung Fu ist nicht Wrestling.
Aber ich finde, ich finde jetzt.
Ich finde so Roboter-Wrestling.
Aber ich finde, so ein Wrestling mit Robotern, das wäre doch geil, so fette Roboter-Boy-Robot.
Nein, das sind die Japaner, ja, die Sumo-Ringer.
Das ist nicht China, die so schlanken.
Ich bin kulturell etwas vor uns steht.
So, und da heißt es, dass die humanoiden Roboter in Peking zu den neuen Qualitätsproduktivkräften erzählen.
Ein Sammelbegriff aus dem Marxismus weiterentwickelt.
Und noch dazu zählen eben nicht nur die humanoiden Roboter aus Sicht der Führer in Peking, sondern künstliche Intelligenz über Drohnen bis Elektroautos und das sind eben die Dinge, auf die Peking setzt, mit denen sie die Konjunktur in Schwung bringen wollen.
Es gibt jetzt auch einen neuen Fünf-Jahresplan, der dann in diesem Jahr in Kraft tritt und auch noch ausführlich erst noch vorgestellt wird, aber so ein bisschen was gibt es schon vorher zu diesem 15.
Fünf-Jahres-Plan, der von 2026 bis 2030 gilt.
Und unter anderem eben technologische Souveränität, Souveränität, massiver Ausbau von Forschung und Entwicklung.
Neue Produktivkräfte eben die eben genannten Roboter, Drohnen und Co.
Wirtschaftliche Sicherheit, hohe Priorität für die Stabilität von Lieferketten und Reduzierung von Importabhängigkeiten, industrielle Modernisierung bis 2028 sollen 50.000 Unternehmen durch die Integration von KI und industriell im Internet modernisiert werden.
Also das sind so die großen Ziele, die man sich in China setzt und wir haben ja schon oft gesehen, dass große Ziele dann auch tatsächlich umgesetzt wurden.
Und was auch noch vielleicht Hoffnung macht für China in diesem Jahr, ist, dass ja ein Besuch ansteht.
Trump will im April nach China reisen und es wird dann Ende des Jahres auch ein Gegensuch, Besuch von Xi Jinping in den USA erwartet.
Also man kann hoffen, dass es nicht nur für China und die USA, sondern vielleicht für die Weltwirtschaft insgesamt, dass es in diesem Handelskonflikt.
Ja, wer war ja?
Nee, der fährt ja auch nicht.
Ja, gut, überhaupt sehen wir, weil der hier mit seinem ganzen Tag.
Der weltwirtschaftlichen Impuls stimmt.
So, da geht richtig was los.
Der wichtigsten Handelspartner Deutschlands.
Hören Sie mal auf, wie das klein zu viel.
Deutschland ist auf jeden Fall.
Wir haben mit maximalen minus 90 Milliarden an Handelsbilanzdefizit, da muss der März ein bisschen was tun.
Entschuldigung, ich wollte es nur einwerfen, weil du hier den Trump so lobst.
Dabei ist unser Märze auch.
Ist auch wichtig, aber wichtiger ist natürlich, dass dieser Handelskonflikt mal beigelegt wird.
Hat man ja immer noch eher so eine Waffenstillstandsvereinbarung und ist noch nicht richtig adag da gelegt.
Und da gab es ja auch schon wieder manche Spekulationen, dass vielleicht auch E-Auto-Zölle für die Chinesen fallen könnten in Amerika und so weiter und so fort.
Also könnte auch Schub geben.
Und naja, die Prognosen für die Wirtschaft im letzten Jahr hat man so mit Ach und Krach quasi dieses Regierungsziel von 5%.
Ja, haben wir den ja, haben wir gemacht.
Wir mit unseren Käufen.
Hallo, da sind wir wieder da.
Weil die anderen Sachen halt umgeleitet wurden, ja.
Das ist so.
Das hat geholfen in diesem Jahr, hat aber immerhin der IWF schon mal die Prognose wieder angehoben, von um 0,3 Prozent-Punkte auf 4,5 Prozent.
Und da hofft man eben auch auf unter anderem den Tech-Sektor als Top-Chance, dass sieht zum Beispiel UBS so.
Und die rechnen ja mit, dass es einen Gewinnwachstum gibt im Tech-Sektor von 37 Prozent 2026.
Und ich glaube ja schon lange, dass eben China Tech eben Nachholbedarf hat, weil sie einfach viel, viel niedriger bewertet sind als die amerikanischen Hightech-Werte und Nachholbedarf sowohl in der Bewertung haben, wie auch in dem allen, was dort jetzt eben unternommen wird in Sachen gerade KI-Aufrüstung, KE-Chips, gibt es sehr viele Initiativen von den großen Tech-Konzernen und eben diese anderen genannten Zukunftstechnologien, die jetzt eben auch in dem Fünf-Jahresplan dann eine wichtige Rolle spielen, wie eben humanoide Roboter, Drohnen und dergleichen.
Und ja, deswegen glaube ich, es ist einfach auch weiter interessant, in China zu investieren.
Wenn man breit den Tech-Sektor abbilden will, kann man das mit dem iShares MSEI China Tech zum Beispiel tun.
Ich habe so einiges an so Aktien ja im Portfolio schon häufig vorgestellt, aber ich glaube, die sind gerade auch für diese Zeit jetzt gut positioniert.
Von den großen Techs habe ich Alibaba und Baidu.
Die sind ja auch beide auch in Sachen KI-Initiativen führend und in vielen, vielen anderen Bereichen.
Dann bei den Drohnen, die E-Hang, die mit am weitesten sind bei Personentransport, autonom fliegende Personendrohnen an zwei Sitzer, den sie schon im Betrieb haben.
BYD bei Elektroautos, die sind jetzt, die sollen im neuen Fünf-Jahres-Plan nicht mehr so aktiv gefördert werden, subventioniert werden.
Und das ist eigentlich auch gut so.
Und ich glaube, da wird gerade BYD eher davon profitieren, weil dann vielleicht der Markt sich einfach ein bisschen bereinigt und endlich mal dieses gnadenlose Preiskampf in China aufhört bei E-Autos und Xiaopeng, X-Peng, wie ich es immer nenne, die auch im Bereich E-Autos aktiv sind, aber vor allem dann eben bei humanoiden Robotern zusammen mit UPTEC, die ich ja auch für die Ideen 26 für 26 vorgestellt hatte.
Also die wären so, finde ich, da gut positioniert für dieses Jahr des Feuerpferdes in China und Shinko Solar sowieso immer eine gute Wahl und als größter Solarproduzent oder einer der größten Solarproduzenten der Welt immer noch relativ günstig bewertet.
Und wenn man sich einfach mal die Bewertung auch der chinesischen Börsen, gerade den Hangzeng-Index zum Beispiel, ist ja immer noch weit von seinen höchsten Kursen entfernt, hat sie zwar vom Tief jetzt der letzten Jahre verdoppelt schon, aber nicht wie andere Börsen weltweit auf neuen Allzeithochs.
Und da ist also dort noch ein bisschen Luft nach oben.
China hat halt besonders schwere Jahre hinter sich, auch wenn man sehr lange in den Corona-Lockdowns war und naja, dann kamen all die anderen Probleme dazu, die die Weltwirtschaft durcheinander geworfen haben.
Aber von daher glaube ich einfach, dass China da besonderes Aufholpotenzial hat.
Und ich glaube, als Beimischung sollte auf jeden Fall China nicht auf jeden Fall.
Wie gesagt, es gibt ja auch die natürlich die geopolitischen Risiken, was das könnte natürlich auch ein Jahr der Tumulte bringen.
Vielleicht wird es ja auch ganz anders dieses Jahr des Feuerpferdes und wirklich tumultisch, aber ich glaube nicht, dass die Chinesen jetzt in diesem Jahr Taiwan angreifen.
Aber das ist so mit das größte Risiko, was passiert, wenn du sagst, hast du das in Russland, dann hast du das in Russlandphänomen, sind deine Aktien eingefroren.
Zum Beispiel könnte passieren.
Oder auf jeden Fall, das auf jeden Fall wahnsinnig die Wirtschaft, die Aktien würden auf jeden Fall abschmieren.
Weil es natürlich auch die Wirtschaft total mit Leidenschaft ziehen würde.
Und deswegen kann ich mir das einfach nicht vorstellen, dass das auf absehbare Zeit passiert, aber das ist so mit das größte Risiko und deswegen gibt es natürlich auch diesen Bewertungsabschlag.
Gut.
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Man muss bei China immer noch aufpassen, Wachstum, Wirtschaftswachstum heißt nicht auch Wachstum für Aktien.
Manchmal machen die Unternehmen nicht wie im Westen Gewinne.
Sie machen zwar Wachstum, aber die Gewinne fließen in soziale Projekte oder in sonstige Geschichten.
Und du weißt nie, ob auch das, wenn es jemandem gut geht, ob das dann auch dir zugutekommt als Aktionär.
Also China war nie ein Land, wo Wachstum für Aktionäre gut war.
Wenn man langfristig guckt, es ist halt diese westliche Denke.
Du denkst immer so, oh, wächst, geht.
Aber leider in einem Land, was halt kommunistisch ist, oder so ein Staatskapitalismus hat, kann der Staatslenker auch mal kommen und kann sagen, da müsst ihr mal was für die harmonische Gesellschaft rausrücken und dann sagst du, na klar, machen wir das doch gerne.
Das waren ja so die letzten Jahre, die dann im Aktien seit 2021 so verprügelt haben.
Aber sie haben jetzt auch daraus gelernt und wollen jetzt auch im Zuge dieses Fünf-Jahres-Plans auch nochmal die Finanzmärkte nochmal weiter stärken.
Börsen stärken und da muss man natürlich dann auch börsenfreundlich agieren.
Es geht so lange, bis du halt soziale Probleme hast.
Also, wenn du halt den Immobilienmarkt nicht hinbekommst und stellst fest, da müssen wir leider andere Maßnahmen machen.
Also, es ist halt immer, da muss man, es ist halt nicht wie im Westen.
Ja, aber der Immobilienmarkt ist eine blaselige Platz, aus der manchmal.
Aktiv hat Luft entlassen.
Also ich meine, das ist im Immobilien leider hingestellt.
Naja, das war schon sehr gesteuert, dass man ihn angestochen hat, die Blase.
Also, das vorher hat man natürlich aktiv den Markt gepäppelt, ja, sehr, sehr lange Zeit, aber Immobilienmärkte sind eben immer sehr, sehr.
Aber wir können jetzt Roboter einziehen in die ganzen leeren Städte.
Das wäre auch okay, oder?
Wo du jetzt von Robotern geredet hast.
Da wolltest du dann so.
Die arbeiten für 24 Stunden und so weiter.
Stimmt, die brauchen gar kein Zuhause.
Das ist so genau.
Stimmt.
Du hast recht.
Aber der Vorteil von Robotik ist, wenn du mit deiner Eigenkind-Politik werden die ja immer weniger, kannst du das mit Robotern ausgleichen.
Ja, aber im Moment haben sie eher noch das Problem, dass sie eine hohe Jugendarbeitslosigkeit haben.
Gerade Akademiker, die Arbeitslosen und so weiter.
Also, das sind schon auch ganz große soziale Spannungen.
Und gerade, also Akademiker haben ja eine ganz hohe Arbeitslosigkeit.
Und wenn jetzt da natürlich KI schon massiv dann Einzug hält, ist das natürlich auch wieder für die gesellschaftliche Sprengsatz.
Das ist schon alles nicht so.
Wie es so ein Selbstläufer ist, heutzutage gar nichts mehr, aber das werden wir auch gleich sehen, dass das natürlich auch so ist.
Aber auf der anderen Seite ist natürlich so eine gesteuerte Politik, vielleicht gerade bei so großen Investitionen, Zukunftsprojekten, dann auch ein Vorteil, ja.
Ja, aber nicht für dich als Aktionär aus dem Ausland.
Das würde ich dann sagen.
Also du bist ja nicht derjenige, der als erstes den als erster gedacht wird.
Ich würde vermuten, da werden andere vorher bedacht, vor dir.
Das ist das Problem bei der Geschichte, was ich gerade hier darstellen wollte.
Deswegen, bei China muss man immer vorsichtig sein.
Immer Augen auf.
Immer Augen auf, genau.
Bei jedem Kauf.
Aber ich habe so einen Handling-Tech-ETF und der ist noch überhaupt nicht von der Stelle gekommen.
Ist so ein habe ich als, falls Tech mal da wieder läuft und den habe ich jeden Monat bespar ich da brav, aber der ist so plus minus null, da ist nichts passiert.
Gut.
Dann mache ich noch meinen Bär der Woche.
Mein Bär der Woche geht wieder an die Politik, die jetzt die niedrig hängenden Früchte als erstes anscheinend ernten will und aber jetzt nicht nachhaltige Reform macht, sondern eher immer, wenn man es beobachtet, was da gerade in der Diskussion ist, was da gerade gemacht wird, stellt man fest, der ernste Lage ist noch nicht so wirklich erkannt und die tiefgreifenden Reformen, die auch wirklich we tuned were not given da nicht angegangen.
And whoran fällt mir das als erstes off.
Marcel Fratscher, the festgste Geschichte, that the Mehrwertsteuer erhöhen from 2 Punkte from 19 to 21%.
2017 had many 2007 was that sort of ewig here, that man's letzte of 17 to 19, had about the Steuersatz, that by 7 is ungetasting gelassen, also after Nahrungsmittel and any other things.
Die Lohnsteuer für die arbeitenden Menschen wollte man ja auch noch reduzieren.
Also man hat diese Lücke, man hat diesen Wunsch und irgendwie aber man ist nicht bereit, bei den Ausgaben was zu machen.
Was das einfachste wäre, wir haben 140 Milliarden an Subventionen, da könnte man sicherlich was sparen.
Man könnte versuchen, vielleicht durch Sozialausgaben dadurch zu sparen, dass man mehr Menschen versucht in Arbeit zu bringen und vielleicht durchfordert und fördern, das stärker schafft und dadurch die Anreize zu schaffen, dass Leute mehr arbeiten und weniger auf der Sozialkosten.
Man könnte so viele Sachen, man könnte versuchen, die Lebensarbeitszeit zu erhöhen, damit die Rentenzuschüsse nicht so hoch aus.
Könnte man alles machen, wird aber nicht gemacht, sondern es wird als erstes halt wieder diskutiert, ob man die Mehrwertsteuer erhöht.
Vielleicht ein paar Zahlen, um mal so ungefähr zu wissen, wie das geht.
Im vergangenen Jahr 2025, 310 Milliarden ist die Mehrwertsteuer, müsst ihr wissen, ungefähr eine Billion Steuereinnahmen insgesamt.
Insofern ist die Mehrwertsteuer eine der Megasteuern.
Und wenn ich ganz schnell ganz viel einnehmen will, dann mache ich das da.
So, und wenn ich jetzt zwei Punkte da machen würde, könnte ich ungefähr 30 Milliarden einnehmen.
Es ist immer die Frage, nehme ich auch den 7%, den ermäßigten Steuersatz, da wird sich keiner dran trauen.
Deswegen, wenn ich jetzt die normalen Sachen von 19 auf 21 erhöhe, hätte ich ungefähr 30 Milliarden, die ich da mit einnehmen kann.
Die zweithöchste Steuer sind Lohn- und Einkommensteuer, das sind ungefähr 340 Milliarden, das ist auch ein Riesending.
Und dann kommen die Gewinnsteuern, also von Unternehmen, Körperschaftssteuer, Gewerbesteuer, das ist zusammen ungefähr 110, 120 Milliarden, dann kommt es noch Abgeltungssteuer, 25 Milliarden und dann noch diese ganzen Schaumal-Steuer und diese ganzen Tabaksteuer und und und und.
Also man sieht, die Mehrwertsteuer ist einfach eine Steuer, wo ich relativ schnell relativ viel machen kann.
Da man ja die Lohnsteuer nicht noch weiter erhöhen kann und da nicht an dieser Lohn-Einkommensteuer, weil Arbeit ist jetzt schon so hochsteuered, muss ich ja, when I need to sense, and a riesen lock, music on the other stuff running and then einige that über die Erbschaftssteuer to machen, which aber wahnsinnig schwierig is.
Da haben wir in letzter Jahr ungefähr 15 Milliarden eingebaut.
When you have Erbschaftssteuer irgendwie reformiere anders mit allen anlegen, da ist Mehrwertsteuer einfach das schöner.
Und das zeigt mir schon wieder, dass das wahrscheinlich is.
Und der Frage hat dann aber natürlich gesagt, oh, böse, böse, böse.
Was ist eine unsoziale Steuer?
Wobei man sagen muss, it heißt immer, diese Steuer wirkt regressiv, heisst, belastet die Leute, die wenig Einkommen have am stärksten.
It's actually so, weil die ja mehr Ausgaben, also mehr Consum gemessen am Einkommen, is it so nur.
Man muss auch sehen, it's a reduzierten Mehrwertsteuersatz, 7%, and 7.
Dann werden wichtige Dienstleistungen anders, die auch stark konsumiert werden from Menschen, die weniger Einkommen haben, wie Miete is komplett mehrwertsteuerfrei.
Oder Kultursachen, Bildung, Sachen, solche Sachen sind komplett mehrwertsteuerfrei.
Oder Arztsachen, also when you my eighteen Arztrechnung habe, that is all, or Pflegekosten are all mehrwerts steuerfrei.
Also, it's durchaus not so clear, obviously, sicherlich gemessen am eigenvalues, have the höchsten Anteil.
But when you see, but when it's the absolute summation of these 310 million, die then auf 340 million steigen würde, würde ich schon vermuten, dass grob by den Menschen, die mehr consumieren, die höherwertiger consumieren, wo es nicht diesen reduzierten Mehrwertsteuer sind.
What festgestellt in the Europa Gipfel that the energy costs were so, wunderwunder.
And then, naja, then we hold this CO2, diese CO2-Bepreisung with these CO2-Zertifikaten verändern anders and the Internet entlasten.
And it's just so that in the common years under this CO2-Besteuer came and the people who druntered, even kostenlose certificate.
And then this is okay, in the next year, must soon so violate, man.
And then wanted to.
And deswegen sagen die Unternehmen alle so, this is ungerecht und wir müssten eigentlich, wenn wir mit anderen in Handel treten, dann irgendeine Ausgleichsmechanismus finden.
Dann gab es dann die Klimazölle, die Idee, die man hatte, dass man, when man aus dem Ausland Stahl, importiert, müsste man dann eben diese Klimazölle, die for the heimischen Stahlunternehmen anfallen, müsste man dann über den Zoll auch irgendwie versuchen abzuschöpfen, um dann a level Playing Field hinzubekommen.
But with Trump funktioniert es halt überhaupt nicht.
They will then say, oh, ihr macht das und würde mit Gegen Maßnahmen kommen.
Dann eben mit China funktioniert es auch nicht.
Und deswegen ist auch da wieder die einfachste Lösung.
Ja, dann machen wir eben diese CO2-Zertifikate raus.
Und damit ist eben ein, würde ich mal sagen, ich würde sagen, das wichtigste Instrument für eine Klimaneutralität, dass man den Markt darüber entscheiden lässt, was wie wird CO2 eingespart, ist damit auch wieder weg.
Und dann kommen wir zwar kurzfristig für niedrigere Energiekosten, aber dann ist halt der Druck an anderer Stelle vielleicht was zu machen, dass man sagt, Mensch, wir brauchen europäische Netze.
Das kann ja nicht sein, dass Portugal irgendwie fünf Euro die Megawattstunde hat und irgendwie andere Länder haben irgendwie 100 und da muss ja irgendwie, muss man es ja irgendwie ein Ausgleich finden und das könnte man eben durch größere europäische Netze hinbekommen oder was auch immer.
Dass man das hintan stellt und erstmal die einfachen Sachen löst, die einfachen Sachen macht, wo dann irgendwann ist diese CO2-Geschichte weg.
Und dann müssen wir uns ja fragen, wie wären wir klimaneutral?
Oder wollen wir das Ziel dann auch ganz weg kriegen?
Ich weiß es nicht, es ist halt ein wahnsinnig schwieriger, schwierige Sache, aber man sieht, die Politik ist erstmal dafür da, kurzfristig die schnellen Sachen zu heben.
Und das ist natürlich immer diese Kurzfristsachen, die uns langfristig nicht voranbringt, finde ich halt misslich.
Und deswegen ist es mein Bär der Woche, dieses Kurzfrist denken und die Angst vor Warenreform, die jetzt wirklich Europa-Wettbewerbsfähiger war.
Nicht, weil ich mal CO2-Steuern konnte, sondern weil ich Bürokratie hatte, weil ich Steuern runterbringe, weil ich irgendwie Vorschriften lockere oder oder oder und nicht, weil ich einfach nur um die Zertifikate-Nummer ziehe.
Und ja, das ist mein Bär.
In allen Punkten würde ich dir recht geben.
Danke.
Ganz ehrlich.
Und du hast ja die Mehrwertsteuer, klar, prozentual ist es dann immer belastender für kleinere Einkommen, aber auf der anderen Seite, wenn sie auch nicht durch Arbeitssteuern stärker belastet werden oder entlastet hoffentlich werden.
Die Eltern ist doch auch eine lustige Idee.
Ja, aber das kann wirklich nur ein Anfang sein.
Aber ich fürchte auch, dass das wahrscheinlich dann kommen wird, ja.
Das ist wieder der Weg des geringsten Widerstandes.
Und die Entlastung ist ja auch schon vorgezeigt, wie das geht.
Da nimmt man irgendwie in der Mitte ein bisschen weg und nimmt dann den Spitzensteuersatz hoch.
Da ist ja auch die Idee, dass man irgendwie die Mitte so ein bisschen entlasten, indem man den Spitzensteuersatz auf 80.000 hochnimmt und nicht schon bei 67.000 anfangen lässt, aber dann halt den Spitzensteuersatz, der jetzt 42 beträgt und nur der Reichensteuer, die ja 3%punkte drauf geht auf 45, dass man den Spitzensteuersatz bis 47 hochlaufen lässt, dann ab dem 80.000, damit man dann oben wieder das einnimmt, was man unten weggenommen hat.
Und ich glaube, ganz ehrlich, die Menschen, die viel verdienen, die haben jetzt schon sehr viel.
Die zahlen jetzt schon sehr viel.
Klar wird es immer welche geben, die irgendwie das hinkriegen, dass sie Steuern sparen, da muss man hingucken.
Aber jetzt zu sagen, die Reichen, die starken Schultern müssen wir noch stärker belasten, das kann nicht die Lösung sein.
Ich würde eher mal bei den Ausgaben, wie gesagt, beantragen.
Absolut, absolut.
Und ja, wie gesagt, auch letztes Mal haben wir es ja auch angesprochen, dass das eben, und da ging es um die Sozialabgaben, aber sie haben im Prinzip das Gleiche, dass man halt die SPD einfach immer nur Ideen hat zum Umverteilen und von der SPD an nicht überhaupt kein Vorschlag kommt, wie man irgendwie Ausgaben sparen kann, sondern immer sagen, ja, wir wollen nicht die Sozialausgaben reduzieren.
Nein, sondern auf der Ausgabenseite.
Sondern wir wollen die Einnahmen stärken.
Und das heißt immer noch mehr Umverteilung.
Das heißt immer mehr, du vertreibst mehr starke Schultern aus diesem Land.
Das wird einfach so kommen, gehe ich höher, du Vermögensteuern, Spitzensteuersätze anhebst und nochmal Kosten draufpackst, auch noch auf die Vermögenswerte oder Vermögenseinnahmen, wie eben Mieteinnahmen, Aktiendividenden und so weiter, diese ganzen Ideen, die von der SPD da kommen.
Also das wird einfach immer mehr dazu führen, dass man entweder Leute vertreibt, aktiv, aber auf jeden Fall, dass man keine hochqualifizierten Leute, die wir so dringend brauchen, die KI-Entwickler, die auch richtig fette Kohle verdienen, wenn sie gut sind, natürlich, die werden es sich einfach immer nochmal mehr überlegen, ob sie tatsächlich nach Deutschland kommen wollen oder ob sie nicht in den USA bleiben, ja.
Und es gibt jetzt gerade auch wieder so einen führenden KI-Entwickler in Österreicher, der auch wieder in die USA gegangen ist.
Und jetzt bei OpenAI da angehört ist.
Dieser KI-Assistent, den du auf deine Rechner machst, der alles steuern.
Alles macht.
Nein, aber das sind halt die Spitzenkräfte, die auch wirklich sagen, wir wollen sieben Tage die Woche arbeiten und wir wollen nicht irgendwie eine Regulierung haben, die uns da ständig reinredet und dafür auch Fettkohle verdienen.
Ja, und dann wandert halt Talentinvestitionen alles in diese Märkte und wir sind Verein reguliert da und haben das Nachsehen und verlieren die teilweise an unseren Universitäten teuer ausgebildete Menschen, die dann irgendwie steuergünstig irgendwo anders in Dubai, Schweiz, USA, nach Großbritannien arbeiten, ja, aber nicht bei uns und uns voranbringen.
Genau.
So ist es.
Meinen Werde auch.
Ja, politisch sind wir uns ja immer.
Immer mehr einig, ja.
Ja, also wenn es Euro-Bots geht, da sind wir uns nicht einig.
Und bei den Zertifikaten ganz klar, natürlich, ja.
Aber ich habe es ja immer kommen sehen, dass das natürlich auch angezählt wird, dummerweise.
Also wenn man zum einen erstmal Verbrennerverbot und was auch immer, Heizungsgesetz alles kassieren will und dann muss man umso konsequenter die Marktmechanismen einsetzen, ja.
Und sagen, ja, wir wollen ja keine Verbote.
Gut, dann müssen wir es konsequenter über den Markt steuern.
Aber das tut halt jedes Jahr aufs Neue weh und jedes Jahr gibt es den Aufschrei, wenn am 1.
Januar der Benzinpreis steigt.
Wir haben das Beispiel gehabt, dass der ADAC-Präsident zurücktreten musste, weil er das System für gut verteidigt hat, ja.
Und es dann einen Volksaufstand gab beim ADAC.
Und ja, das ist halt das, was dann passiert.
Und unter dem Druck der Straße beugt sich dann wieder die Politik vor allem in ein paar Jahr.
Ja, mein Bär der Woche gehe ich wieder zum Aktienmarkt.
Nach Vonovia, meine zweitgrößte Position ist ja Jumia, ja.
Bekanntermaßen, die Amazon Afrikas nicht ganz, aber immerhin ein Online-Händler in Afrika, die haben genau vor einer Woche an diesem Dienstag, vor einer Woche am Dudes-Dienstag Zahlen vorgelegt.
Und seitdem sind es doch auch ganz schön ohne Rede gekommen, über ein Fünftel verloren.
Und meiner Meinung nach zu Unrecht, weil die Zahlen zwar ein bisschen schlechter als erwartet waren, aber eigentlich eine gute Entwicklung zeigen, dass sie zum Beispiel jetzt im vierten Quartal den Umsatz gesteigert haben um 35 Prozent, dass sie die Verluste deutlich reduziert haben um 39 Prozent, dass sie wirklich sehr wenig Cash nur noch verbrannt haben und immer noch eine ordentliche Cash-Position von 78 Millionen haben, nur ein Cashburn von 4,7 Millionen im vierten Quartal.
Also die alle wichtigen Zahlen sind eigentlich, haben sich positiv entwickelt.
They have just sozusagen konjunkturellen makroökonomischen Rückenwind, endlich mal nachdem sie wirklich lange Zeit in Afrika gelitten haben.
But gerade in ihrem Hauptmarkt Nigeria, da stabilisiert sich die Währung, stabilisiert sich die Inflation.
Und sie haben jetzt nochmal einen Rückzug gemacht aus einem weiteren Land, aus Algerien sind sie auch noch rausgegangen, haben also einige Länder aufgegeben, sind es noch in acht Märkten aktiv, aber da sind sie wohl doch ziemlich gut unterwegs and have good Wachstumsraten vereinzelt beim GMV, 50% Wachstumsraten.
Und sie behaupten sich auch gut eben gegen die Konkurrenz Temund Schein aus China, weil sie doch einen starken Burggraben haben und in den letzten Jahren immer mehr darauf gesetzt haben, dass sie eigene quasi die Warenhäuser natürlich, also die Logistikwarnhäuser haben, aber vor allem, dass sie eigene Auslieferungspunkte haben, also so mit allen möglichen Kooperationspartnern, wo man eben seine Waren dann abholen kann und dadurch ein eigenes Logistiknetzwerk haben, weil es mit dem Direktzustellen in Afrika einfach schwieriger ist.
Und dadurch haben sie einfach einen guten Burggraben aufgebaut.
Und dadurch sind sie nicht so angreifbar für die Konkurrenz, weil es auch eben teilweise eben nicht die Versand logistic and so weiter gibt, wie hierzulande, wo einfach Team Mutter Shane einfach direkt seine Sachen ausliefern kann.
Und sie haben nochmal betont, im Earnings-Call kann man sich bei Seeking Alpha zum Beispiel anhören, dass sie unbedingt also im vierten Quartal dieses Jahres dann Break-Even haben wollen und dann im nächsten Jahr dann auch den Break-In-Even, also in die Gewinnzone wollen, auf Gesamtjahressicht und dass sie dafür alles tun werden und dafür dann eben auch, das können sich natürlich vorstellen, wenn wir immer wieder auch mehr zu investieren.
Aber ich glaube, dass sie das auch gut steuern können, gerade was Marketingausgaben und dergleichen anbelangt, dass sie dieses Ziel danach erreichen.
Was ich beobachtet habe, dass bei diesem Earnings Call wirklich sehr, sehr viele Analysten, das oft war da nur einer rumgesessen und hat Fragen gestellt, und es waren es, glaube ich, fünf oder so, die dabei waren und da Fragen gestellt haben.
Also das Interesse wächst an Schumia, also nicht nur der Daphner beobachtet sie noch, sondern auch wieder mehr Analysten.
Aber sie sind natürlich doch für viele unter dem Radar, aber das kann natürlich auch immer eine Chance sein.
Wie gesagt, wieder zurückgefallen.
Ich habe tatsächlich da nochmal aufgestockt, ja.
Und weil ich es einfach zu Unrecht da verprügelt gesehen habe und irgendwie, nachdem ich mich so lange mit diesem Unternehmen beschäftige, glaube ich einfach, dass die jetzt wirklich doch auf einem stetigen Erfolgspfad sind.
Ist natürlich ein spekulatives Investment, ist ganz klar.
Aber ich glaube auch nicht, dass sie eben so KI-Disruptionsanfällig sind, sondern eher dann ja auch so gewisse Assets haben, die in einen gewissen Burggraben geben.
So, mein Bär der Woche für den Kursverfall von Trumia, aber auf der anderen Seite möglicherweise eine Nachkauf von Chance mit entsprechenden riesigen nochmal ganz klar als Hinweis versehen und Disclaimer, wie gesagt, meine zweitgrößte Position.
Gibt es eine schöne Studie von Kanta Fitzgerald?
It's Time for Africa.
Da kann man schon wieder, da hört man schon wieder.
Genau, da haben wir Shakira schon wieder raus.
Wacka wackala di, di, di, di, di, das hören wir schon den Daphne wie er nachkauft.
Und hört dann.
Und die haben als Kursziel.
Und die haben die hatte ich gar nicht.
Haben die hier Kursziel, ich gucke mal hier rein.
Ich lade die mir überstellt und sage euch gleich, was das Kurssziel ist.
Und dann kannst du ja gleich weitersehen.
Oder du kannst noch kaufen, ich weiß es nicht.
Ja, ich habe genug.
Ich habe unten mal wieder keinen.
Price-Target, oh, sie haben es schon wieder reduziert.
Das ist die zweite Stufe.
Erst war Kursziel 18, haben sie angefangen, Anfang Februar und jetzt haben sie auf Kurs Ziel 16.
Ja gut, stimmt jetzt, weil es waren die, die eigentlich ein paar Tage vor den Zahlen.
Genau, mit 18, mit diesem Teilstuhl Afrika.
Ist natürlich nicht so schlau, wenn du, wenn ihr vor den zwei Tage vor den Zahlen irgendwie in deine Studie rausgibst und dann irgendwie eine Kurs ist was Großartiges.
Reduzieren muss, aber immerhin.
Das haben sie auf 16 Dollar reduziert, ne?
Und genau, aktuell, also ist er bei 9,32 Dollar.
Das klingt doch gut, ja.
Gut, dann kommen wir zu unserem großen Thema.
Und das ist wirklich ein, weiß ich, jeder hat sicherlich diesen Essay oder diesen Essay von Matt Schumer gelesen.
Something Big is happening.
Well, es war so ein LinkedIn-Post, den er geschrieben hat.
Ist wirklich viral gegangen, ganz viele Leute haben den gelesen.
Und da hat er halt argumentiert, dass die KI jetzt über uns kommt und wir das noch gar nicht richtig mitbekommen haben.
Und die meisten Leute dann auch einfach so wie im Februar, er sagt, wie im Februar 2020, als wir dachten so, ach, da haben wir ein paar Fälle von Corona in China gesehen, da passiert schon nichts.
Und so würden wir genauso jetzt sein und die KI würde genauso über uns kommen wie eben damals Corona.
Und wir würden genauso ahnungslos sein und genauso überrascht werden, wie es damals der Fall ist.
Und sagt dann so, die meisten Leute hätten halt schon mal was mit ChatGPT gemacht, die hätten aber gesagt, oh, immer, das ist doch, die halluzinieren doch, ach, das ist doch alles nicht so.
Und er nennt diese Wahrnehmungslücke, die die meisten Leute hätten, denkt, das Klapp-Handy-Phänomen, die Leute würden immer noch sound a Clapp-Handy in der Hand nehmen und würden denken, das wäre das Smartphone, was mit dem Internet verbunden ist, was it's aber nicht ist.
Und er sagt, Why the KIRL and hochqualitative Wissensarbeit disruptieren, Wissensarbeit hinter Jura, Finanzen, Medizin, Softwareentwicklung, die Selbstbeschleunigung durch Code, dass die KI mittlerweile ja selbst Code schreiben kann und sich selbst verbessern kann.
Also brauchst du nicht mal jemanden, der jetzt kommt anders, Mama here, Mama da, sagen, die kann das selbst.
Und diese selbst generierende Sache.
Also die KI, wenn die sich, wenn die selbst programmieren kann und sich dann selbst immer verbessern kann, dann wird die natürlich auch immer besser.
Und das ist eins der großen Sachen.
Und was sie jetzt schon langsam kann und was wir bisher dachten, was sie nicht kann.
Wir dachten bisher immer, ja, Fleißarbeit wird die KI übernehmen.
Aber es geht schon so ein bisschen strategisches Denken and so ein bisschen die neuesten Models, dass du da eben auch durchaus mehr kannst und das eben auch gerade was juristische Sachen anbetrifft, dass das eben disruptieren werden kann.
Und interessanterweise, ich gehe jetzt immer durch die Welt und versuche den Leuten zu zeigen, was das.
Ich stell fest, in the Kanntenkreis, KI wird wirklich völlig unterschätzt.
Jetzt sind wir auch Leute, die jetzt in der Branche sind.
Die besonders auch, die besonders auch disruptiert werden und das besonders feststellen, weil wir auch darüber berichten, weil wir eben auch an der Börse sind und diese Kurseinbrüche sehen.
Deswegen sind wir natürlich besonders exponential.
And the normalen Menschen in Anführungszeichen sehen das nicht so schnell.
Und es ist lustig, wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist.
Ich war jetzt am Wochenende bei einer Faschingsparty, da war so ein Jurist da, und dann sage ich ihm so: Guck mal here, KI comes after you, and er so, was ist doch nicht?
Dann sage ich, guck mal, ich hätte hier einen Chart für dich.
Relax, Relax ist so ein Tagesordnungspunkt.
Du bist wirklich eine Stimmungsbombe.
Wenn man dich zu einer Fuckingsparty einlädt, dann rennt der Champions rum mit einem Chart.
Oh, ihr müsst alle sterben.
Oh Gott, nein.
Da wird gefeiert und im wilden Rom.
Und dann läuft der Battle Mönch rum und sagt, oh, siehst du, diesen Chart muss sterben.
Unhalt ist nahe, das Ende.
It's kein gelungenes Kostüm.
Sagen wir es mal so.
Aber er ließ sich auch nicht davon abbringen.
Ich habe dann den Chart von Relax gezeigt.
Relax had Lex is Next.
This is so eine juristische Datenbank-Software.
Bei Relic sieht man halt, die haben sich halt halbiert anders, guck mal, selbst ein juristisches Wissen, was in diesen Datenbank steckt, was ja auch zum Großteil darin besteht, dass da nicht nur Gesetze drin sind, die ja öffentlich sind, sondern eben auch die Erklärungen, die Diskussionen drumherum und so.
Ja, die sind in Deutschland gar nichts.
In Deutschland gibt es nur BEC und noch einen zweiten, die werden nicht disruptiert.
Ich werde auch nicht disruptiert.
Das war der eine, and the other, dem ich das zeigte, da war schon ein bisschen aufgeschlossener.
Oder ein Kumpel von mir is in der Marktforschung, and then habe ich ihm den Chart von Forrester und von Gardner gezeigt, amerikanische Marktforscher oder von Hugo, ein britisches britischer Marktforscher, und hat mir das gesagt, der ist auch ein bisschen aktiver geworden.
Man merkt, wenn man diese Charts Leuten zeigt, werden die ein bisschen ein bisschen aufgewechselt.
Natürlich übertreibt die Börse meines Erachtens, was sie tut.
Aber ich glaube, wir, ich glaube, man muss ein Zwischending zwischen dem, was wir gerade wahrnehmen und das, was die Börse zeigt, ist die Wahrheit.
Und ich glaube, die meisten Leute haben das noch nicht so kapiert.
Und deswegen kann ich dieser These von Herrn Schumer durchaus was nachvollziehen, dass er dann sagt, wir müssen uns alle die besten KI-Modelle kaufen, damit wir überleben.
Klar, das hat auch was mit Geld zu tun, was er machen will, weil er selbst aus der KI-Branche kommt.
Aber ich glaube schon an dieser These, dass ja richtig disruptiert wird und dass wir es noch unterschätzen.
Glaube ich, ist richtig was dran.
Vielleicht nicht ganz so stark wie das die Börse spielt, aber ich glaube schon, dass die Leute das nicht raffen, was da gerade passiert.
Ich hätte eine erste Replik, also gab es ja auch dann viele Diskussionen auch im Internet und andere Repliken, die darauf geantwortet haben.
Viele haben eben gesagt, naja, das ist schon auch im Marketing natürlich in erster Linie.
Weil wenn er dann kommt, ja, wie kannst du dich davor schützen?
Ja, du musst auf jeden Fall ein Premium-Abo-Modell kaufen, ja.
Und vielleicht ja, wir würden dann sagen: Also, also ohne Welt-Plus-Abo, ja, kannst du dich hier in dieser neuen Zeit nicht schlüsseln.
Das klänge dann schon sehr, sehr verdächtig, dass es irgendwie dann doch so eine Verkaufsstudie sein soll.
Und erstmal sozusagen die Warnung, und jetzt habe ich hier das Allheilmittel für dich, ja, der Ablasshandel, ja, wenn Bittelmönch Czepitz vielleicht dann wieder zu seinen Fastnachtspredigten aufbricht und sagt, höre her, der Untergang naht, aber ich habe dir Lösung für dich.
Ein Weltplus-Abo plus ein Chat-GPT-Premium-Abo.
Siehst du, ich bin ja immer.
Ich bin total verurteilt.
Immerhin benutze ich ja schon den Co-Piloten, der mir auch griffbereit hier bei uns im Paket mit drin bei Axel Springer.
Er ist mittlerweile überall mit drin, weil sie es nicht verkauft haben, extra.
Deswegen nur 1260 Euro.
Aber mir hat euch der Kollege gesagt, das nicht umsonst, sondern es wird schon extra berechnet.
Also so ganz so Billo ist es auch nicht.
Nein, nein, nein.
Aber für mich leistet er wertvolle Dienste und ich wünschte, dass also gerade die einfachen Softwares, die wir so im Fernsehen haben, wo wir diese Flex heißt, dass man könnte wirklich vieles, viel Arbeit noch erleichtern, bevor man irgendwie einen großen Stil dann nochmal Leute freisetzt, sondern uns einfach das Leben nochmal viel, viel leichter machen.
Aber da ist ja die Kompatibilität oft einfach nicht da zu dem System.
Und die Reisekostenabrechnung von SAP.
Wobei, da haben wir SAP bei der reistenkostenabrechnung ausgetauscht.
Ich weiß.
Aber bei vielen anderen.
SAP ist auch disruptiert, war die Einzige, ja.
Ich würde trotzdem eine Gegenrede halten.
Nein, nein, auch später.
Wir müssen noch eine Wette machen.
Wir müssen eine Wette auch noch machen.
Also, wie gesagt, Verkaufsargument.
Dann muss man sagen, er ist jetzt auch nicht der größte Schwarzherr.
Ich meine, neulich im Handelsblatt, da war einer, der sagt, das mit 25 Prozent Wahrscheinlichkeit bringt uns die KI, wird sie die Menschheit auslöschen, so ungefähr.
Also Nate Soares, ja, und er sagt, wir müssen dringend uns als Menschheit wehren und verhindern, dass.
Maschinenstürmermäßig?
Ja, nein, aber ich meine, wenn man es wirklich konsequent weiterdenkt, wenn KI-Chatbots sich jetzt selber programmieren und dann wird es halt irgendwann gibt es dann die Superintelligenz, ja.
Und die sich selber weiterentwickelt.
Und ich meine, ich finde immer den Roman Der Schwarm, den es ja auch verfilmt gibt von Frank Schätzing, ist ja schon so ein Beispiel für eine KI, die da im Wasser lebte, ja, aber im Prinzip die Menschheit da ausrotten wollte.
Und ja, ich meine, dann hätte es die KI natürlich auch, wäre ein leichtes für die KI, wenn sie sagt, Mensch mal, also diese lästigen Menschen da, die bringen uns ja überhaupt nichts.
Also bis dahin können sie erstmal ja mittlerweile kann KI ja sogar sich Menschen mieten für die Tätigkeiten, die es noch nicht selber ausführen kann.
Das gibt's schon.
Gibt es ja dieses, wie heißt das?
Render Human, ja.
Ja, Render Human.
Render Human AI, ja, genau, das gibt es ja schon.
Und da kann man dann vielleicht auch für irgendwelche illegalen Tätigkeiten.
KI musste sie ja irgendwie bezahlen, aber da kann man ja, KI kann ja dann auch an der Börse spekulieren oder keine Ahnung, irgendwelche Wetten eingehen, Geld verdienen durch Programmiertätigkeiten, dann kannst du auch den Menschen bezahlen.
Und der ihr dann, keine Ahnung, irgendwann wahrscheinlich, wenn man jetzt mal hier wirklich schwarz ziehen will, dann kann KI leicht wahrscheinlich irgendwelche Viren programmieren oder züchten im Labor oder irgendwelche anderen Unfug anrichten.
Also das glaube ich wenn du deinen Agent loslaufen lässt, kannst du auch, dass der, dass der irgendwie auch eine unschöne Geschichte hat.
Der Render Human kann dir erstmal alles einkaufen, was du so brauchst für deine für deinen Cocktail.
Und deswegen, also warnt dieser KI-Forscher und sagt, wir müssen, bevor es zu spät ist, und es kann schon irgendwie in einigen Jahren zu spät sein, müssen wir halt dringend darauf achten, dass KI sich verselbstständigt quasi.
Und man sollte eben verbieten, dass diese großen spezialisierten Computerchips zu stark konzentriert in einer Hand sind.
Er sagte, mehr als acht davon dürfte keiner besitzen, aber er ist da auch sehr skeptisch und er sagt halt gut, mit Uran geht man auch restriktiv um.
Aber ob das durchsetzbar ist, wage ich jetzt mal zu bezweifeln.
Also, das ist jetzt mal nochmal die noch apokalyptischere Sicht der Dinge, die es natürlich gibt.
Und wenn man schon Alarmismus hier betreiben.
Auf der anderen Seite, wie gesagt, was jetzt dagegen spricht, dass uns, sagen die KI jetzt sehr, sehr schnell unsere Jobs erledigt und uns ersetzt, ist natürlich, dass es ja doch eben noch Regulierung gibt, ja.
Und natürlich ist in Europa diese Regulierung viel, viel stärker.
Das hat dann ein Vorteil, dass unsere Jobsicherheit sicherlich hier höher ist.
Aber auf der anderen Seite, klar, verlieren wir technologisch möglicherweise den Anschluss sehr schnell.
Und dann ist auch die Frage natürlich, wie werden die Gewinne verteilt.
Also, das ist natürlich, dann sind wir jetzt auch wieder bei den Steuer- und Umverteilungsfragen.
Natürlich ist es dann irgendwann so, wenn jetzt immer mehr Jobs verschwinden und eine wenige durch KI, wenige Unternehmen oder wie auch immer die Gewinne einstreicht, wenn es die KI selber ist, die Kohle bekommt, die daraus entstehen, ist natürlich schon auch die Umverteilungsfrage eine, die man stellen muss.
Und ja, und ich glaube schon immer noch letztendlich, dass es doch immer noch diese Mischung braucht, dass eben natürlich KI uns viel, viel produktiver macht in vielen Bereichen und Holger lebt es ja auch vor mit wirklich sehr, sehr schnellen Texten, Zusammenfassungen und gerade für so einfache Sachen.
Also man fasst einen Vortrag zusammen, man fasst eine Interview zusammen, man generiert aus vorhandenem Text neues Material oder fast Studien zusammen, was auch immer.
Also da ist es natürlich wirklich dann sehr, sehr leicht.
Aber trotzdem, glaube ich, braucht man am Ende doch noch den Mensch, der die letzte Verantwortung übernimmt.
Man braucht den Arzt, der die letzte Verantwortung übernimmt für eine KI-Diagnose.
Man braucht am Ende vor allem auch vielleicht kein Anwalt mehr, aber man braucht vor allem einen Richter noch.
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass wir die Rechtsprechung einer KI überlassen.
Aber du brauchst nicht mehr so gut.
Wenn du jetzt da auch noch mit einem Anwalt gehen.
Aber du brauchst halt den Gehilfen nicht mehr.
Gehilfen, ja.
Also viele, klar, werden wegfallen.
Also die ganze Recherchearbeit und so weiter, das ist klar, was früher Junganwälte dann die Nächtelang irgendwelche Präzedenzfälle rausgesucht haben in irgendwelchen Ordnern.
Also Emissionsstudien gegen Finanzhäusern geschrieben und und und.
Oder Beratertätigkeiten, die irgendwie sich in die Bücher durchforstet haben und so weiter und so fort und Studien erstellt haben und so weiter.
Also vieles von diesen Research-Sachen, die fallen natürlich mal als erstes weg.
Das glaube ich auch.
Und deswegen ist es natürlich klar auch ein Problem für junge Leute, weil man gerade in vielen dieser White-Color-Jobs dann den Einstieg nicht mehr schafft, weil die erstmal keine Hewes mehr brauchen.
Über diesen Job ist man halt früher reingekommen in die Beratertätigkeit, hat 80 Stunden sich in Arsch aufgerieben und Nachtelängen durchgearbeitet, ja, bei Anwaltskanzleien genauso.
Das war halt immer das billige Hilfspersonal und mit der Aussicht, irgendwann aufzusteigen in der Leiter und dann selbst Anwaltberater etc.
zu werden.
Und wenn da der Einstieg versperrt ist, ist natürlich auch immer mal die Frage, wo kriegen sie überhaupt noch hier Nachwuchs her.
Also viele, viele Fragen, die sich da im Zusammenhang stellen, aber ich glaube, wie gesagt, also ganz wird der Mensch nicht ersetzt werden können, weil, wie gesagt, gerade beim Richter, es wäre wünschenswert, wenn wir jetzt endlich mal diese Stapel von Rechtsfällen, die offen sind, die, wo Täter nicht verurteilt werden können in der Frist und dann laufen gelassen werden, wo wir jetzt wieder einen Fall in Berlin hatten, wo drogensüchtiger Richter irgendwie noch vergessen hat, irgendeinen Haken zu machen und da wurde bei gewaltiger auf reinen Fuß gesetzt und und und wenn solche Sachen nicht mehr vorkommen, weil die KI einfach zack, zack, zack, zack, Alarm schläft und sagt, hallo hier und dieses Urteil muss jetzt unterschrieben werden, zack, zack, zack, und hier fehlt noch ein Haken, bitte ausfüllen.
Und ja, das viel automatisierter ist, wenn Steuerangelegenheiten auch von den Ämtern.
Ich meine, es muss ja ein einfaches sein, einfach eine Steuerprüfung zu machen.
Und dann kann man einfach mal öfters eine Steuerprüfung machen beim Gastronomiebetrieb, als nur einmal in einer Generation, sondern dann kann man, also es gibt ja viel, viel Arbeit, die noch zu tun ist, die bisher liegen geblieben ist, ja.
Man kann einfach viel, viel mehr machen in allen Bereichen, glaube ich.
Also viel mehr, viel mehr.
Aber ich glaube, in der Verwaltung wird es am letzten, wird es als letzte Mal.
Das ist irgendwie das Problem, dass es gerade da, wo es am nötigsten wäre, dann wieder als letzte eingesetzt wird.
Natürlich auch auch aufgrund regulatorischer Bedingungen.
Natürlich willst du es nicht vollautomatisieren, aber wie gesagt, aber ich glaube schon, dass du das im Rechtswesen und in der Steuerbuchhaltung und so weiter, da hast du auch schon teilweise.
Wichtig ist halt, dass es dann auch schon mal digitalisiert ist.
Und wenn die natürlich immer noch erstmal die E-Mails ausdrucken und dann upheften und dann wieder einscannen nach einem anderen System, wenn das immer noch so ist, dann brauchst du halt noch einen Roboter, der die Aktien, die die E-Mails dann ausdrücken und einscanned.
Also I'm an estimating.
Under gleichzeitig wurde das Bruttoinlandsprodukt, was jetzt ja diese Woche rauskommen soll, das wird wahrscheinlich genauso hoch ausfallen.
Und dann sieht man halt, wenn mehr, wenn es da hier Brutto-Inlandsprodukt mit weniger Leuten rauskommt, hat man halt eine Produktivität.
Das würde man jetzt schon sehen und das wäre schon der Anfang von dem.
Und das würde man schon erkennen.
Und deswegen glaube ich schon, ich glaube, I think we unterschätzen es auch insofern, weil die Unternehmen, die nicht schnell genug sind und die es nicht hinkriegen, die werden halt einfach disruptiert.
Du wird halt einfach, wenn du sagst, yeah, yeah, wir haben halt in vielen Unternehmen haben wir eine gewisse Behäbigkeit, da haben wir eine gewisse Struktur und die Leute haben keinen Bock, das anzuwenden.
When we dash as Journalisten nicht machen, wenn wir da uns hinsetzen and sagen, lass mal, ich mach genauso wie früher weiter, dann wird einfach, dann werden es einfach neue Medienstart-Ups geben, die einfach gnadenlos wegdisruptieren, die einfach die gleiche Qualität oder besser quality, or zumindest mehr zu einem günstigen Preis anbieten können.
Dann bist du einfach weg.
Und deswegen glaube ich to sagen, naja, da gibt es diese classischen Behaarungskräfte and so weiter.
That would be KI in der Form nicht geben.
Und KI geht viel schneller and the Modelle werden viel schneller, viel besser.
And that can we got to what in einem Jahr is oder sonst was?
And deswegen kann ich auch nur jedem.
Also, all the Bildschirm startet and off information, that in each form replizier are durch KI disruptiert.
So, punch.
And when we was unfassbares had, what many KILLING or höher produktive, they have not more glück gehabt, erst mal in the first run.
But all this was in the Bildschirm stattfindet, that is einfach the disruption anheim gestelled.
And deswing anything that you're too hurt and who this machine and this risiko wahrgenommen hat, weil er denkt, oh, always good.
Wie kann ich besser werden?
And ich sehe es ja hier auch in der eigenen Firma, dass es viele Kollegen anders gibt, die noch so ein bisschen gucken, yeah, it's eigentlich ganz schön, but it's just a beleidigung, wenn auf einmal eine KI besser schreiben soll, als ich das geht nicht.
Nee, nee, nee.
The man can, I'm not told and can't.
And then stellst du fest, möglicherweise is not deiner kompetenz, sondern möglicherweise is information generieren, informationen zu finden, was die KI nicht finden kann.
Möglicherweise is dann die Evaluation of Textes and so you can feel wichtiger as that and then you have a formulier.
Mm-hmm.
And you must have these things, like, and so this dring does.
And so, what an wichtick is what a mensch?
And what a man is held, yeah, empathie, is that a mensch is that in the KI-Welt, and violence won't hold from Menschen nage.
That wäre gerade for the Defner, who aus der Glotze gucken, nicht ganz unentscheidend.
That the people not think, oh, obviously, Daphn is Avatar gibt, or if they are, ob es wirklich der Ware ist, the wahre Deafner is egal, hauptsache, there are the information.
Yeah, hoffe ich mal drauf, dass this not an understanding and that man auch bei beschrieben information, it would be more information, es wird immer schlimmer werden.
And it was not what KI, the Platform, the social media platform disruptieren wird.
Und da will ich nicht mehr sein.
Nur wenn ich nicht mehr bin und will nicht mehr menschliche Informationen da schreiben.
Weil die Plattform lehme davon, where the irgendwie da kostenlos in den Kram reinbringen.
Und wenn es das nicht mehr gibt, weil die Leute gehen, dann kollabiert das irgendwann.
Und dann frage ich mich, was ist die neue Informationsweise?
Und was ist da?
Also es gibt so viele Fragen, die man sich da stellt und so viele.
Und deswegen ist man besser gut vorbereitet, indem man einfach guckt, was ist jetzt schon möglich?
Was kann man mit KI schon beschleunigen?
Und wo kann ich mich auf meine Kompetenzen beziehen, was eben die KI noch nicht so gut kann.
And so ich möglicherweise, auch wenn ich es beleidigend finde, persönlich nicht mehr so gut wie eine KI.
And then muss ich halt irgendwie auf diese Welt einstellen.
Und deswegen is so ein bisschen paranoia, hatten wir am Anfang schon nicht so schlecht, weil man sich immer wieder hinterfragt anderes fragt, bin ich hier an der richtigen Stelle, wo ist mein Platz?
Werde ich hier von jemandem angegriffen?
Muss ich darauf achten und so weiter.
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Bisschen paranois.
Gut, aber ich meine, Zuperonie zu werden und Panik zu bekommen.
Das ist kein Kurz.
Das sollte man auch nicht, weil wie gesagt, dass man sich irgendwie verrückt macht, ist letztendlich, man wird die Welt auch nicht in ihrem Lauf ändern können, aber man sollte darauf vorbereitet sein.
Aber nicht zu große Panik bekommen, weil ich glaube, es gibt einfach immer ein Platz für Menschen und möglicherweise ändern sich dann Berufsbilder, gerade im Journalismus, ist halt dann einfach wieder der Reporter gefragter.
Und das, was wir bei Weltfernsehen machen, das ist, kannst du im ganz großen Teil nicht durch eine KI ersetzen.
Vielleicht kann man auch ein Avatar hinsetzen, der jetzt irgendeine Agentur-U-Meldung umschreibt und dann eine aktuelle Meldung vorbild.
Das haben wir ja auch schon, wir haben ja auch ein KI-Pilot-Projekt bei uns laufen.
KI-News, wo quasi die KI eigenständig KI-News zusammenfasst von einem Avatar, der einem Kollegen nachgebaut worden ist, dann das zusammenfasst.
Ja, in solchen Bereichen, so ein News-Update aus einer Branche, das kannst du machen.
Du hast gedruckte Informationen, die fasst du zusammen, die bebilderst du, das geht alles easy peasy.
Aber der Reporter, unser Steffen Schwarzkopf, der in der Ukraine unterwegs ist und im Kriegsgebiet eine Reportage macht und von Drohnen überflogen wird und seine Eindrücke schildert.
Ja, das kannst du eben so nicht machen.
Natürlich kannst du ja auch wieder eine Drohne hinschicken und das Filmen lassen, aber die Eindrücke dann schwedlassen und so weiter.
Das kriegt eine, genau, mit Menschen zu sprechen und so weiter und so fort.
Also ja, vielleicht gibt es dann immer einen Androiden-Reporter, der dann losgeschickt wird.
Da kann man, vielleicht gibt es auch viel Hilfestellung, natürlich auch Drohnenkameras sind eine Hilfestellung und bringen uns bessere Bilder.
Aber ich glaube, die Glaubwürdigkeit wird dann auch irgendwie mal wieder das Faktor sein für Medien letztendlich, weil es einfach natürlich ist es easy, Informationen am Fließband zu produzieren und alle Chatbots, die dich dann zumüllen mit Infos und dann wirst du gezielter, noch gezielter Qualitätsmedien für dich suchen.
Das hoffen wir.
Das hoffen wir, aber ich glaube.
Ja, das ist noch viel wichtiger.
Glaubwürdigkeit und Verlässlichkeit.
Ein Kollege hat mir ja neulich ein KI-Song komponiert hier.
Die Deed my Dev, eine Show.
Ich kann es nicht vorspielen, weil die Rechte sind nicht geklärt.
Aber richtig, richtig geil, das hat Hitpotenzial, ja, würde ich sagen.
Natürlich kannst du solche Sachen schildern, aber am Ende wird doch wieder so das echt komponierte Lied, möglicherweise von einem Künstler, der dann eben nicht so nach diesen Mustern, der halt wieder eine neue Zünde Idee hat, eine neue Zündende Melodie und der Künstler, der live performt, dann anpluckt, ja.
Wie oft sollte schon vieles, vieles tot sein.
Es sollte schon lange keine Bücher mehr geben, weil wir nur noch Kindles lesen.
Und die Leute lesen immer noch physisch Bücher, hören noch LPs und vieles an Technologie, ist eigentlich total antiquiert, ist trotzdem noch da und geblieben.
Und die telefonieren sogar noch mit Club-Handys ein.
Das neue Apple wird ja auch ein Club-Handy.
Genau.
Das Club-Pandy kommt auch wieder zurück.
Nein, aber ich will sagen, es gibt einfach Raum für vieles und es gibt unheimlich viel für nicht Arbeit zu tun.
Gerade im zwischenmenschlichen Bereich.
Und wenn uns ein Pflegeroboter die Pflege abnimmt und es wieder mehr Zeit dafür gibt, dass man dann sich der Oma dann auch mal persönlich widmet, ist das ja doch für alle eine Erleichterung, solange uns die KI nicht ihnen auslöscht, ja, solange, glaube ich, können wir damit umgehen.
So, was machen wir jetzt für eine Wette?
Was ist die Wette jetzt?
Wir eigentlich haben wir jetzt gar nicht mehr über Investment-Ideen gesprochen, da ging es ja auch viel drum, dass man was wird disruptiert, was wird nicht disruptiert.
Momentan sagen ja viele, ja, du musst jetzt einfach in, keine Ahnung, Chips und Ausrüstung investieren.
Anfassbare Sachen.
Wenn du im Technologie-Theologiebereich bist, bist du eher bei Halbleitern, bei Ausrüstern.
Also ich würde jetzt anbieten und ich glaube, aber zum Beispiel, das sage ich jetzt auch schon ein paar Wochen, das ist SAP, ich würde jetzt nochmal eine SAP-Wette anbieten.
Das ist gut.
Und vielleicht kannst du Nvidia dagegen setzen oder sowas, das wäre jetzt meine Idee.
SAP gegen den Nvidia.
Gegen einen Hardware deiner Wahl.
Gegen Hardware meiner Wahl.
Ich könnte natürlich so ein Speicher-Chip-Onkel, da kann ich drauf hoffen, dass der Speicherchip-Zyklus noch ein bisschen geht.
Das ist schon sehr, sehr gut.
Die ganze Heimpreise und Nandpreise noch irgendwie nach oben gehen.
Ich finde SAP gegen Vidia ist doch ein Nvidia hat halt den Nachteil, dass sie halt so werden selbst.
Aber es ist egal.
Egal, sucht dir was aus.
Also ich meine, wie gesagt, aber kannst du auch einen Speicherdinger nehmen.
Aber ich glaube halt, dass da vieles eben schon eingepreist ist an sehr positiven Zukunftsszenarien.
Bei SAP wird momentan, glaube ich, eher nach unten übertrieben.
Weil trotz, obwohl die so schlecht sind, ich glaube, wie gesagt, nach wie vor, die haben wirklich Potenzial, sich mit KI doch zu verwenden.
SAP ist in der Loserliste bei Goldmann mit drin.
Das sollte ich nur darauf hinweisen.
Die sind dies ja auch so gut.
Ich habe ja ein Herz für Loser.
Und ich setze ja auf die gefallenen Engel und ab und zu steht einer wieder auf.
Bonower fängt an, aufzustehen.
Okay.
Und viele andere sind schon aufgestanden.
Manche gehen auch für immer unter.
Aber SAP sehe ich nicht am Untergehen.
Also, ich weiß nicht, was wir nicht so schön.
Gut, dann machen wir das, da machen wir SAP gegen den Nvidia-Komputer.
Das ist noch eine schöne Wette.
Und haben wir jetzt die Welt umrundet.
So ist es.
Und?
Jetzt muss ich die Schlussformel jetzt sagen.
Also eine Schlussform, ja?
Nicht wie im Fernsehen, nein.
Nee, nee, nee, nee.
Letzten Freitag war ich so ein bisschen unkonzentriert.
Das war Freitag der 13.
Ja, gib mal mit dem Schwert.
Der Marlinin, der Marlinin-Moment.
Nächsten Freitags geben wir uns wieder mehr Mühe.
Da müsst ihr reingucken, ob der Defner eins weiter.
Das wäre total.
Es war wie der Marlinin, der sein Vierfach Gedreher hinkriegen wollte, dann nicht da schon nur zweifach hinbekommen.
Und dann.
Aber weißt du, weil wir vorher zu viel Kanebalschlager gesungen haben.
Und ab Mittwoch ist ja ab morgen ja erschemittwoch, aber.
Dann ist es wieder.
Und Ramadan ist gleichzeitig.
Beginn ist beides gleichzeitig.
Und das Jahres war ja Pferdes.
Auch noch?
Naja, das hat heute schon begonnen.
Das ist schon was.
Fastest du auch?
Ja klar, wieder Schokolade.
Ich weiß nicht, muss man gucken, ob ich auch Red Bull faste.
Kakao-Preis.
Sehr gut.
Kakao geht immer noch altalwärts, aber nach der Fastenzeit wird er dann wahrscheinlich.
Okay, dann haben wir wirklich die Welt umrundet und sagen Tschüss.
Und ciao.
Wir bleiben Bulle und Bär.
Daphne.
Und Chapit.
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Woran erkenne ich Leidenschaft?
Ist es ein Leuchten in den Augen?
Dieser ganz spezielle Ausdruck.
Oder ist es dieses Gefühl, wenn ich etwas tue und darin ganz versinke?
In der Faszination für alles, was Technik bietet.
Wenn ich das Gefühl habe, dazu will ich etwas beitragen.
Das genau bin ich.
Hier gehöre ich hin.
One Passion.
Many Opportunities.
Liebherr.